Žiema 2013/2014

[Vasarinis]

Turiu turbūt visus dominantį klausimą, kokia turėtų būti žiemą lauko temperatūra, kad bitės per žiemą sunaudotų mažiausiai maisto, ir stiprios sulauktų pavasario?

Maždaug +5 °C.
Ir tai siejasi su tuo, kad bičių kamuolio paviršiaus temperatūra negali būti žemesnė nei +6 °C ( nes tada išorinės bitės apmiršta ir krenta žemyn).
Jeigu aplinkos temperatūra mažesnė nei +5 °C – sąnaudos didėja dėl šildymo, jei aukštesnė – dėl padidėjusio bičių aktyvumo.

[Med]

Tiesa pasakysiu: bites geriausia ziemoja prie -1 C - -5 C. Prie tokiu temperaturu tikrai nelyja ir nebuna dregno oro.

[Vasarinis]

Kas nebuvo susitikime pas Robertą, norėčiau supažindinti su J.Kriščiūno teiginiais, nuo kurių prasidėjo diskusija apie priešlaikinių perų atsiradimo priežastis ir avilių šiltinimą.
Vienoje iš susitikimo nuotraukų aš iškėliau pirštą (ne vidurinį ) būtent tai cituodamas.

„Kada bitės žiemoja šalčiau, suvartoja daugiau medaus, tai jos dažnai gamina daugiau šilimos, negu reikia. Prie didesnio susijaudinimo ir didesnės šilimos bitės anksčiau pradeda auginti perus.“
J.Kriščiūnas BITININKYSTĖ, 1933 m.

Kam svarbi tik SAVA patirtis, gali į šias mintis nekreipti dėmesio...

[Psilas]

Maždaug +5 °C.
Ir tai siejasi su tuo, kad bičių kamuolio paviršiaus temperatūra negali būti žemesnė nei +6 °C ( nes tada išorinės bitės apmiršta ir krenta žemyn).
Jeigu aplinkos temperatūra mažesnė nei +5 °C – sąnaudos didėja dėl šildymo, jei aukštesnė – dėl padidėjusio bičių aktyvumo.

Jeigu neapsirinku Jus bites ivardinote pusiau siltakrauju kazkuo (nenoriu apsirikti, sakykim gyviu, organizmu).
Nesvarbu (bent man) kaip jas ivardinti - bet jos isskiria, gamina siluma. Reikalui esant, kaip suprantu, ta silumos isskyrima gali padidinti. Bet tikriausiai yra kazkoks silumos kiekis, kuri bite isskiria del savo gyvasties "nori" ji to ar "nenori". Ir jei avilys gerai apsiltintas, ta siluma kaupiasi, o bites negali nustoti maitintis, kad negamintu silumos. Na ir panislos i pakatilos...
Taip manau.
O jusu destomos mintys yra vienas is variantu - taip manau.

P.S. mano pastarasis pasisakymas labiau tinka del peru auginimo ziema, bet tai susije.

[ceslovas]

o va moksliniu tyrimu beveik niekas neatlikes

Doc. dr. Algirdas Amšiejus 2010 - 2013 m bitininkavimo būdų palyginimo metodu atliko tyrimą : " Bičių žiemojimo Dadano - Blato bei daugiaaukščiuose bedugniuose aviliuose palyginimas . " Savo knygelėje "Bitininkavimas daugiaaukščiuose bedugniuose aviliuose " 2013 m. , pateikia tokias tyrimo išvadas : "Daugiaaukščiuose bedugniuose aviliuose bičių šeimos per žiemą suvartoja 11,4 proc. daugiau maisto nei Dadano - Blato aviliuose . Dadano - Blato aviliuose bitės žiemoja sausesniuose aviliuose , todėl bičių žūna 24,5 proc. mažiau , nes bedugniuose aviliuose drėgmė būna apie 8 proc. žemesnė , ir dėl atviro dugno . Daugiaaukščiuose bedugniuose aviliuose auginama 30,6 proc. mažiau perų , nes jie pradeda vėliau augti dėl žemesnės temperatūros / aviliuose nėra dugno / . Tačiau vėliau , pavasarį , perų skaičius susilygina . Pagal bičių žiemojimo rodiklius matyti , kad bitės geriau žiemoja Dadano - Blato aviliuose / trys bičių žiemojimo rodikliai - suvartoto maisto kiekis , perų skaičius , viduriavimo balas - yra geresni / ".

[Vasarinis]

Na su gerbiamu J. Krisčiūnu jau nebepadiskutuosi, bet šie jo teiginiai reikalauja patikslinimo arba čia, šioje diskusijos vitoje, nelabai tinkami.
Manau, kad tą disonansą pajuto ir Psilas.
Matomai, kad vaistininkas neatsakingai citatą parinko

Tranai, susitikime buvo aiškiai įvardintos priežastys, kodėl "kada bitės žiemoja šalčiau, tai jos dažnai gamina daugiau šilimos, negu reikia". NEGU REIKIA!
Ir visi su tuo sutiko. Net ir Tranas.
Todėl šis sarkazmas tikrai ne vietoj.

[TRANAS]

Nu neisižeisk Vasarini, būtent dėl tavo mėgstamo milimetrinio tikslumo ir pavadinau tave vaistininku. Čia aš visai draugiškai.
O su teiginiu, kad bitės gamina šilumos DAUGIAU NEGU REIKIA, niekaip nesutiksiu. Bitės geriau žino kiek reikia ir gamina būtent tiek kiek reikia joms, o ne man, tau ar kitam bitininkui.
Klausimas galimas tik , kodėl jos gamina daugiau negu bitininkui atrodo, kad reikėtų?
Priežasčių tam yra keletas ir jas visas esi paminėjęs, tai ir kad šeima per silpna ir mažas kiekis bičių savaime nesugeba palaikyti normalios temperatūros, yra priverstos gamintis didesnį kiekį šilumos, bet tiek kiek reikia gyvybei palaikyti, ir jei per daug apšiltintos, bet dėl blogos ventiliacijos atsirandančiam drėgmės pertekliui pašalinti, ir dėl susijaudinimo, jei kas nors žiemos laike ramybę sudrumščia. Blogiausia tai, kad po kiekvieno tokio šilumos pakėlimo mamytė pradeda dėti, na o jau tada prasideda daina be galo. Apie tai rašiau.
Pats rašei, kad gerai apšiltinti būtina, bet dar svarbiau, kad tuo atveju ir ventiliacija būtina. Va su tuo visi sutinkame ir nesiginčijame. Baikime tas kalbas, visi tai žino ir nėra čia ko įrodynėti. Taip pat žinome, kad ir visai neapšiltinta šeima , bet gana stipri apie 5kg. bičių, Lituvišką žiemą peržiemotų, bet tada irgi gamintu tiek šilumos kiek reikėtų gyvybei palaikyti, ir ne daugiau. Aišku, kad tuo atveju sunauduotu daugiau ir maisto ir susidėvėtų.
Manau, kad apšildymo klausymą uždarome?

[Vasarinis]

Tik J.Kriščiūnas nurodo aplinkybes, o ne priežastis, kodėl bitės pradeda gaminti šilumos daugiau negu reikia. T.y. daugiau negu joms reikia optimaliam žiemojimui.
Bet tai jis pastebėjo ir parašė prieš 80 metų.
O dauguma mūsų asų iki šių dienų taip ir nesuvokia kokios to reiškinio PRIEŽASTYS.

[moskibots]

Maždaug +5 °C.
Ir tai siejasi su tuo, kad bičių kamuolio paviršiaus temperatūra negali būti žemesnė nei +6 °C ( nes tada išorinės bitės apmiršta ir krenta žemyn).
Jeigu aplinkos temperatūra mažesnė nei +5 °C – sąnaudos didėja dėl šildymo, jei aukštesnė – dėl padidėjusio bičių aktyvumo.[/quote]

Ar tikrai avilyje gyvenančios bitės lauke esant +5 turi formuoti kamuolį ? Šį rudenį užsukes į bityną, kai oro temperatūra buvo +2 radau keletą šeimų skraidžiojant. Tiesa tą dieną švietė saulė, bet ant žemės laikėsi iš nakties likes pašalas.

[Vasarinis]

O su teiginiu, kad bitės gamina šilumos DAUGIAU NEGU REIKIA, niekaip nesutiksiu. Bitės geriau žino kiek reikia ir gamina būtent tiek kiek reikia joms, o ne man, tau ar kitam bitininkui.
Klausimas galimas tik , kodėl jos gamina daugiau negu bitininkui atrodo, kad reikėtų?

Tai aš jau užkimau nuo kartojimo - šiltinkit avilius, nes bitės negamins nereikalingos šilumos. Jos ne savižudės.
Bet J.Kriščiūno išsireiškimas juk reiškia tik tai, kad TOS perteklinės šilumos nereikia bičių šeimos apsisaugojimui nuo šalčio! Jos pradeda gaminti daugiau šilumos negu reikia optimaliam žiemojimui.
Bet jos kažkam tai prireikia. Kam!?

[TRANAS]

Vasarini, atrodo skaityti mėgsti, tai paskaityk mano temą "Avilio ventiliacija" 2011m. sausio 23 d.netrumpą komentarą "Dar kartą apie ventiliacija", kur aš "su prancūzų mokslininkų pagalba", aprašiau trumpai visą savą supratimą apie šilumos šaltinius žiemojančiame bičių kamuolyje, apie reikamus apšiltinimus ir būtinas ventiliacias.
Dar kartą grižti ir su kiekvienu nauju forumo dalyviu vis iš naujo aptarinėti ir įrodinėti savas tiesas, neturiu sveikatos.
Diskutuok su kitais. Ką aš tuo klausymu mąstau, toje temoje esu viską išsakęs. Tokia nuostata susiformovavo jau labai seniai ir dar nebuvo nei karto pasitaikę kažkas tokio, kad tą nuomonę reikėtų keisti.
Sėkmės.

[moskibots]

Visų pirma susitarkime apie ką kalbam.
Optimaliam žiemojimui +5°C turi būti avilyje, t.y. kamuolio aplinkos temperatūra.
Ir tai aktualu žiemojimo patalpoms su reguliuojamu klimatu.
Taip žiemojančiuose aviliuose ventiliacija vyksta per apatinę laką ir pastogę. O tada avilio sienų šiluminė varža praktiškai praranda prasmę. Ir tokiu būdu galima palaikyti stabilią reikiamą kamuolio aplinkos temperatūrą, prie kurios šeima sunaudoja mažiausiai energijos.
Jeigu visiškai neapšiltintas avilys stovi lauke prie +5°C, tai ir jo viduje temperatūra bus praktiškai tokia pati. Tačiau, kuo labiau mes apšiltinsim avilį, tuo daugiau jo vidinė temperatūra skirsis nuo išorinės (su sąlyga, kad ventiliacija vyksta per avilio dugną).
Todėl esant lauke -5°C, vienam avilyje gali būti +5°C, mažiau apšiltintam 0°C, o stiklu pridengtam lizde (kaip matėm Prokopovičiaus muziejuje Kijeve) temperatūra bus artima lauko -5°C.[/quote]

Jūs minėjote, jog bitės geriausiai žiemoja nuo +5°C iki -5°C. Norėčiau paklausti, ar Jūsų manymu žiemą esant aukštesniai nei +5°C lauko temperatūrai vertėtų pažeisti avilio ventiliacijos "per apačią" principą? Tokiu būdu bičių šeimai dirbtinai sudarant sąlygas maksimaliai artimas Jūsų pateiktam temperatūros intervalui nuo +5°C iki -5°C.

[Vasarinis]

Jūs minėjote, jog bitės geriausiai žiemoja nuo +5°C iki -5°C. Norėčiau paklausti, ar Jūsų manymu žiemą esant aukštesniai nei +5°C lauko temperatūrai vertėtų pažeisti avilio ventiliacijos "per apačią" principą? Tokiu būdu bičių šeimai dirbtinai sudarant sąlygas maksimaliai artimas Jūsų pateiktam temperatūros intervalui nuo +5°C iki -5°C.

Tai kad čia Tranas nurodė tokį intervalą +5°C iki -5°C. Aš minėjau +5°C (maždaug!) kamuolio aplinkos temperatūrą, kada bičių šeima eikvoja mažiausiai energijos. Tačiau tai pritaikoma tik reguliuojamo klimato patalpose. Bet šiaip juk įdomu tai žinoti bendrai orientacijai.
O esant anomaliai šiltai žiemai, tikrai galima ventiliacijos "per apačią" principą pažeisti. Man ypač patiko Užkarpatėje matytas variantas: tam tikros formos vamzdelis įkišamas per viršutinę laką tarp korių į lizdo pakraštį. Ir vykstant oro cirkuliacijai tarp dugno ir viršutinės lakos, bitės gali primažinti, arba visai sustabdyti "trauką".

[Nesakysyu]

Kuom uždengiat lakas, eglišakėm ar skydu kokiu?

[ignassxx]

Kuom uždengiat lakas, eglišakėm ar skydu kokiu?

Aviliu lakas uždengiu skydu, o šonus apdengiu eglišakem

[tomas28]

as eglisakes prispaudziu skydu

[Romas3]

Kuom uždengiat lakas, eglišakėm ar skydu kokiu?

Aviliu lakas uždengiu skydu, o šonus apdengiu eglišakem

Labai gerai tinka žiemai lakas uždengti plonu 7x7mm. cinkuoru ir atatinkamai išlankstytų tinkliuku. Virš jo, istrižai įspraustą tarp prielakio lentos ir lakos stogelio pagrindo, skydelį iš presuoto kardono. Kažkurioje temoje prieš porą metų buvau įdėjęs nuotraukas.

[evaldasdeveikis]

Kuom uždengiat lakas, eglišakėm ar skydu kokiu?

Aviliu lakas uždengiu skydu, o šonus apdengiu eglišakem

Labai gerai tinka žiemai lakas uždengti plonu 7x7mm. cinkuoru ir atatinkamai išlankstytų tinkliuku. Virš jo, istrižai įspraustą tarp prielakio lentos ir lakos stogelio pagrindo, skydelį iš presuoto kardono. Kažkurioje temoje prieš porą metų buvau įdėjęs nuotraukas.

Kuo toks tinkliukas pranasesnis uz groteles ant lakos?

[Romas3]

Labai gerai tinka žiemai lakas uždengti plonu 7x7mm. cinkuoru ir atatinkamai išlankstytų tinkliuku. Virš jo, istrižai įspraustą tarp prielakio lentos ir lakos stogelio pagrindo, skydelį iš presuoto kardono. Kažkurioje temoje prieš porą metų buvau įdėjęs nuotraukas.

Kuo toks tinkliukas pranasesnis uz groteles ant lakos?

Neaišku apie kokias groteles kalbate. Jei tai klasikinės naudojamos apriboti lakos pralaidumą, tai siūlomas tinkliukas skirtas ne tam. Jis ažūrinis, nesumažina lakos pralaidumo bitėms ir orui, bet neleidžia paukščiams "pasibelsti" į laką, jei atatinkamai išformuotas. Taip pat kaip ir eglišakiai, bet daugkartinio naudojimo.

[tomas28]

esu rades skyliu pragrauztu, tarp stogo ir avilio, gal vejas sujudines stogus buvo ar kas. laka sveika, pele viduj