Puslapis 29

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 15 , 15:10
rimantas000
gerbiami biciuliai, noreciau gauti gera patarima kaip iki pavasario islaikyti biedna seimele(po tragedijos-apiplesimo,buvo zuvus ir motina, vos ne is puse delno dydzio seimos isauginau iki keturiu T-18 remu seimeles ,popinau daugiau kaip 2 menesius pildamas kasdien po 100-150gr inverto)dabar seimele staigiai uzeme dar viena puse penkto remo ir iki galo ji atsiuvo.
Dabar kyla klausimas ,ka su seimele daryti? ar galima perkelti sia seimele i normalu avili ir dadeti 5 pusiauuzakiuotus korius virs ju lizdo,ar palikti ziemoti T-18 spietyneje apristoje polistirolu,ar dar koki protinga patarima galetumete parekomenduoti? Busiu dekingas uz atsakyma.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 16 , 13:00
greitabite
Belatrikse rašė:Ačiū. Jūsų patirtis išties įdomi. Tiek prieštaringų nuomonių dėl pieno, kad neva pieno baltymai visiškai svetimi bitėms, kad sirupas su pienu lengvai rūgsta, ir neaišku kokie procesai vyksta pačiame koryje.. Jei turėčiau galimybę nusipirkt švarios bičių duonelės ar bent jau žiedadulkių, nė nedvejodama pirkčiau ir minkyčiau kandi, o kad ir su sirupu maišyt (yr youtube rusų filmukai, kaip pavasariais duonelė sumaišoma su skiestu medumi ir supilstoma į korius). Ir turėtų bitės ne tik "nektaro" bet ir baltymų šaltinį.
Klausimas, ar tikrai žiemojančioms bitėms reikia angliavandenių sumišusių su baltymais, natūraliai jos medų ir duoną "sandėliuoja" atskirai.. :think:
Belatrikse, Taip bičių maitinimas pienu yra keblus, bet įmanomas. Taranovas rašo ,kad kai sirupo koncentracija 2 kg cukraus :1 litras skysčių, tai pienas nerūgsta ir penėtuvėje. Mažesnės koncentracijos gali surūgti, todėl reikia duoti tik tiek, kiek paima per naktį. Tada jos sutirština ir koncentracija sustabdo rūgimą. Šiemet turėjau problemą: bitės "sutarkavo" polistirolinę plūdę ir nepaėmė viso pieno-cukraus sirupo. Šiek tiek likučiai surūgo, bet bitės jokios matomos reakcijos neparodė.

Dėl maitinimo pirktinėmis žiedadulkėmis ir duonele paranojiškai bijau infekcijos. Aš jų tikrai neprikčiau, kad negaučiau puvinio. Aš taip bijau infekcijos ( sykį jau kovojau su puviniu ir to "malonumo" nenoriu), kad net savo bityno surinktų žeidadulkių nedalinčiau šeimoms. O ir reikalo nėra. Jeigu šeima normali, tai ji pati turi du Dadano korius duonelės, juos ir reikia palikti žiemai kaip antrus korius nuo diafragmos. Užteks ir žiemai ir pavasariui. Geriausias šeimos skatintojas yra jauna motinėlė, tinkama veislė ir pakankamos atidengto medaus atsargos. Tokios mano išvados iš skaitytos literatūros ir savo patirties.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 16 , 13:07
greitabite
rimantas000 rašė:gerbiami biciuliai, noreciau gauti gera patarima kaip iki pavasario islaikyti biedna seimele(po tragedijos-apiplesimo,buvo zuvus ir motina, vos ne is puse delno dydzio seimos isauginau iki keturiu T-18 remu seimeles ,popinau daugiau kaip 2 menesius pildamas kasdien po 100-150gr inverto)dabar seimele staigiai uzeme dar viena puse penkto remo ir iki galo ji atsiuvo.
Dabar kyla klausimas ,ka su seimele daryti? ar galima perkelti sia seimele i normalu avili ir dadeti 5 pusiauuzakiuotus korius virs ju lizdo,ar palikti ziemoti T-18 spietyneje apristoje polistirolu,ar dar koki protinga patarima galetumete parekomenduoti? Busiu dekingas uz atsakyma.
Prieš 10 metų mAn viena atsarginė šeimelė ant 3 dadano rėmų peržiemojo sėkmingai šiltame avilyje. Aš jos nevarginau sirupo maitinimu, o korius žiemojimui daviau atėmes iš kitų šeimų (berods dar ir perų daviau). Bet apšiltinimas buvo superinis: 10 centimetrų kamšos iš švendrų pūkų (viena geriausių šilumą izoliuojančių natūralių medžiagų), plius 8 cm medžio plaušo. Taip pat buvau įnešęs į sandėliuką.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 16 , 14:00
Belatrikse
greitabite rašė:Dėl maitinimo pirktinėmis žiedadulkėmis ir duonele paranojiškai bijau infekcijos. Aš jų tikrai neprikčiau, kad negaučiau puvinio. Aš taip bijau infekcijos ( sykį jau kovojau su puviniu ir to "malonumo" nenoriu), kad net savo bityno surinktų žeidadulkių nedalinčiau šeimoms.
Teko skaityti apie apšvytintas žiedadulkes, skirtas bičių primaitinimui, atseit tokios saugios.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 16 , 20:49
ROCKY
Ar dar kasnors maitinat skatinamuoju maitinimu iki kada zadat maitinti?

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 16 , 21:45
zalias7
greitabite rašė:
Belatrikse rašė:Ačiū. Jūsų patirtis išties įdomi. Tiek prieštaringų nuomonių dėl pieno, kad neva pieno baltymai visiškai svetimi bitėms, kad sirupas su pienu lengvai rūgsta, ir neaišku kokie procesai vyksta pačiame koryje.. Jei turėčiau galimybę nusipirkt švarios bičių duonelės ar bent jau žiedadulkių, nė nedvejodama pirkčiau ir minkyčiau kandi, o kad ir su sirupu maišyt (yr youtube rusų filmukai, kaip pavasariais duonelė sumaišoma su skiestu medumi ir supilstoma į korius). Ir turėtų bitės ne tik "nektaro" bet ir baltymų šaltinį.
Klausimas, ar tikrai žiemojančioms bitėms reikia angliavandenių sumišusių su baltymais, natūraliai jos medų ir duoną "sandėliuoja" atskirai.. :think:
Belatrikse, Taip bičių maitinimas pienu yra keblus, bet įmanomas. Taranovas rašo ,kad kai sirupo koncentracija 2 kg cukraus :1 litras skysčių, tai pienas nerūgsta ir penėtuvėje. Mažesnės koncentracijos gali surūgti, todėl reikia duoti tik tiek, kiek paima per naktį. Tada jos sutirština ir koncentracija sustabdo rūgimą. Šiemet turėjau problemą: bitės "sutarkavo" polistirolinę plūdę ir nepaėmė viso pieno-cukraus sirupo. Šiek tiek likučiai surūgo, bet bitės jokios matomos reakcijos neparodė.

Dėl maitinimo pirktinėmis žiedadulkėmis ir duonele paranojiškai bijau infekcijos. Aš jų tikrai neprikčiau, kad negaučiau puvinio. Aš taip bijau infekcijos ( sykį jau kovojau su puviniu ir to "malonumo" nenoriu), kad net savo bityno surinktų žeidadulkių nedalinčiau šeimoms. O ir reikalo nėra. Jeigu šeima normali, tai ji pati turi du Dadano korius duonelės, juos ir reikia palikti žiemai kaip antrus korius nuo diafragmos. Užteks ir žiemai ir pavasariui. Geriausias šeimos skatintojas yra jauna motinėlė, tinkama veislė ir pakankamos atidengto medaus atsargos. Tokios mano išvados iš skaitytos literatūros ir savo patirties.
Pienas , druska ... Kashkovskis pvz. sako, kad bite gavus druskos po dvieju paru iskeliauja i dausas, nors prisiminus Taranovo suki "Silpna seima geresne us stipria" orginalo kalba "Слабые
семьи лучше сильных" tada zinoma, kam tos bites ...

P.S. http://www.anatoly70.narod.ru/tehnolog01.html#0011" onclick="window.open(this.href);return false;
До последнего времени на пасеках нашей страны внедрялась
сложная система ухода, основанная на надуманной теории
Б. М. Музалевского, Е. В. Арефьева и Г. Ф. Таранова "Слабые
семьи лучше сильных". Сейчас эту теорию называют любитель-
ской. Для создания слабых семей Г. Ф. Таранов разработал пра-
вила 5-й и 7-й рамки. Согласно этому правилу, чтобы пчелы не
роились, надо отбирать у них расплод более 5 рамок и делать
отводки. С 30-х годов система вошла во все учебники и инструк-
ции по уходу за пчелами и нанесла огромный ущерб нашему пче-
ловодству. Она оказалась сложной и трудоемкой и требовала ос-
мотров семей через каждые 6 дней. Пчеловод с помощником не
могли обслуживать больше 50 пчелиных семей, в то время как про-
фессиональные пчеловоды в США, Канаде, Мексике, Австралии
обслуживают от 200 до 1000 пчелиных семей.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 17 , 10:36
Belatrikse
http://www.depi.vic.gov.au/agriculture- ... ments/bees
..Pollen used for feeding to bees must be irradiated to a minimum of 15 kilograys prior to entry ...

:o dozė kokia, palyginus su radioterapijoje naudojama 2-5 grėjų

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 17 , 10:59
Belatrikse
zalias7 rašė:Pienas , druska ... Kashkovskis pvz. sako, kad bite gavus druskos po dvieju paru iskeliauja i dausas
Taigi net Straigio knygelėje minima valgomoji druska bitėms, cituoju: "duodant sūdytą vandenį atskirai, jo druskingumas neturi būti didesnis kaip 0,4-0,5% (4-5g/l vandens)".
Greitabite recepte /3l vandens 6kg cukraus 4,2 gramo jūros druskos/ druskos kiekis dar mažesnis..

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 17 , 12:23
greitabite
Belatrikse rašė:
zalias7 rašė:Pienas , druska ... Kashkovskis pvz. sako, kad bite gavus druskos po dvieju paru iskeliauja i dausas
Taigi net Straigio knygelėje minima valgomoji druska bitėms, cituoju: "duodant sūdytą vandenį atskirai, jo druskingumas neturi būti didesnis kaip 0,4-0,5% (4-5g/l vandens)".
Greitabite recepte /3l vandens 6kg cukraus 4,2 gramo jūros druskos/ druskos kiekis dar mažesnis..
Straigio receptas yra pavasariniam penėjimui. Žieminė ir pavasarinė dozė skiriasi 10 kartų. Taranovas nurodo 0,5 gramo jūros druskos 1 l sirupo žieminiam penėjimui ir 5 gramai valgomosios druskos 1 litrui pavasariniam po apsiskraidymo. Jūros druskoje esantys mikroelementai ilgina bitės amžių, o valgomoji druska skatina vaško išsiskyrimą. Manau, nukrypimai nuo dozės gali kenkti. Dozės imituoja mineralų nuošimtį natūraliose medaus rūšyse, kaip beja ir iš pieno gaunamas baltymų kiekis.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 17 , 19:25
bitbalpetras
Labai protingai pasaket Zalias7. Bites reikia papildais maitinti tada ,kada joms to reikia.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 17 , 20:37
zilvasss
Lietuvoje ir Rusijos stepėse skirtingos sąlygos.Bent jau man neteko pastebėti, jog bitėm kada trūktų žiedadulkių (baltyminio maisto).Skatinamasis maitinimas duoda efektą, kai šeimai ko nors trūksta, dažniausiai medaus atsargos per mažos būna.Atsisakiau skatinamojo maitinimo.Nemėgstu bereikalingų judesių. šeimeles sudarydamas duodu pakankamai maisto startui, vėliau jos man dar medaus spėja prinešt.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 18 , 12:51
greitabite
zilvasss rašė:Lietuvoje ir Rusijos stepėse skirtingos sąlygos.Bent jau man neteko pastebėti, jog bitėm kada trūktų žiedadulkių (baltyminio maisto).Skatinamasis maitinimas duoda efektą, kai šeimai ko nors trūksta, dažniausiai medaus atsargos per mažos būna.Atsisakiau skatinamojo maitinimo.Nemėgstu bereikalingų judesių. šeimeles sudarydamas duodu pakankamai maisto startui, vėliau jos man dar medaus spėja prinešt.
Zilvasss, Taranovo išvada yra tokia pati. Tik jis tyrinėjo įvairių bičių maisto papildų efektą tiems atvejams, kai nėra medaus ir bičių duonelės: nederlius, infekcija arba kitos priežastys.

Druskos natūraliai bitės randa tik mėšlo krūvose ir gal lipčiuje. Forume kažkas rašė, kad druskos duoda tam, kad bitės mėšlo krūvų nelaižytų. Rusų mokslininkų tyrimai rodo, kad žiemą gaudamos jūros druskoje esnačių mikroelementų bitės ne tik ilgiau gyvena bet ir medaus prineša 25 procentais daugiau. Ta proga turiu paminėti svarbų aspektą, kad 0,5 gramo dozė yra apskaičiuota minkštam lietaus vandeniui. Arteziniam valdeniui ji turėtų būti perpuse mažesnė, o labai kietam vandeniui (turbūt Druskininkuose) jokios jūros druskos išviso žiemai neduodama.

Taranovas rašo, kad maitinant žiemai 4-6 kg cukraus (gryno cukraus sirupo be kitų priedų) naudinga 1 kg cukraus primaišyti 0,3 gramo acto rūgšties. Aš ruošdavau cukraus sirupą iš 100 ml 9 procentų acto rūgšties 33 kg cukraus ir atitinkamai vandens (1,5:1). Pagal Taranovo nurodytų tyrimų rezultatus bitės rudens-žiemos mėnesiais suvartoja sirupo penktadaliu mažiau ir tiesiojoje žarnoje susikaupia beveik ketvirtadaliu mažiau ... . Taip žiemojusios bitės pavasarį augino 9 procentais daugiau perų. Taigi skatinti auginti perus galima maitinant ir didelėmis porcijomis, jeigu žinai kokių priedų ir kaip reikia dėti.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Rgs 20 , 21:08
kice
Dar i staza nepamirskite paziureti greitos bites - net jei laike 2 avilius tiek metu, vistiek patirtis didele..

Apie penejima: prasau paziureti i lietuviu kalbos zodyna, i sio zodzio reiksme. Skirtingose vietose skirtinga penejimo reiksme, bet nematau nieko blogo to zodzio naudojime kalbant apie bites:
" Zodynas.lt >> Terminų žodynas
penėti

penė|ti, peni, penėjo
1. gerai šerti, tukinti: Kiaules pradėjo penėti sngr.: Nuo avižų žąsys gerai penisi.
2. teikti, duoti maistą gyvūnui: Bitės motiną visą laiką peni. Vilką kojos peni (folkloras).
3. maitinti: Vaiką peni. Juodos rankos pasaulį peni (folkloras). penėjimas penėtojas, penėtoja dkt. pen|us, penėi ryt. kuris gerai penisi, tunka: Jų žąsys penios. Penėti meitėlis. penėumas."
Saltinis:
http://www.zodynas.lt/terminu-zodynas/p/peneti" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2013 Spa 07 , 13:02
greitabite
Kriščiūnas 482 dalyje taip pat duoda bičių skatinimo sirupu su druska receptą. 3 gramai valgomosios druskos 1 litrui sirupo pavasariniam perų auginimui. Vėlesnėse dalyse kiek žemiau jis rašo apie pavasarinį individualų šeimų girdymą vandeniu su tiek pat druskos. Žinoma jis nėra entuziestingas dėl šito, bet ir nepeikia, kaip kad pieną. Žodžiu druska pavasarį yra sena priemonė. Tik neperdozokite, nes bus blogai.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2014 Kov 28 , 08:01
greitabite
Kas nenori kasdien šaldyti bičių lizdų gali pasinaudoti bičių skatinamuoju maitinimu lašeliniu būdu. Aš naudoju nuo ledų liekančias 1-2 litrų plastmasines dėžutes, kurios tvirtai užsidaro. Dangtelyje darau 3 skylutes 1,5-2 mm, supilu sirupą 1:1 ir apvertęs dangteliu žemyn statau virš lizdo ant pagaliukų. Literatūroje rašo, kad per vieną skylutę šeima per dieną paima 200 ml sirupo, bet man pavasarį tokiam kiekiui sumaitinti kasdien reikia 3 skylučių. PAeksperimentuokite patys. Turbūt maitinimosi gretis priklauso nuo oro temperatūros ir šeimos stiprumo. Vienintelis trūkumas tai, kad po maitinimo reikia gerai išplauti penėtuvę. Geriau turėti dvi tokias penėtuvęs. Vieną po savaitės nuėmei ir kitą iškarto uždėjai. Pirmąją išsiplovei ir po savaitės keiti su antrąja. Taip pat toks būdas netinka maitinimui su pienu, nes jis spėja sugižti. Tokiu atveju, kaip baltyminį priedą naudoju virinimu užmuštas kepimo mieles.

Su mieliem nesu didelis entuziastas, nes, jeigu permaitini ir bitės tokį maistą susideda šalia medaus (ypač dadano šonuose), tai suteikia kartų prieskonį medui. Bet mažom dozėm, tai maitinu. Receptas toks 50 gramų gyvų mielių (arba 12,5 gramo sausų mielių per parą atgaivintų saldintame vandenėlyje (vandens nedaug (kad apsemtų))) imi 1 litrui sirupo (1:1) ir išmaišęs užvirini ir pavirini, kad užmuštum mieles. Mieles svarbu užmušti, nes gyvomis mielėmis nuodijamos skruzdelės. Manau bitėms gyvos mielės irgi labai pakenktų. :beer:

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2014 Kov 28 , 09:36
cezis
Jei neklystu baltymai suyra prie maždaug 45 laipsnių. Tai klausimas ką ten bitės pasiima iš virtų mielių. :think:

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2014 Kov 28 , 10:19
Romas3
Sirupo virinti negalima - karamelizuojasi cukrus.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2014 Kov 28 , 12:18
tekinis
Cukraus karamelizacija vyksta prie 170 C. Fruktozės prie 110C. Negi kaitinant katile sirupą 1:1 galime gauti karamelizacija??? Kažkas čia įdomaus, gal koks maistininkas galėtų šitą teiginį paaiškinti? :)
P.S. Radau tokį keistą sakinį http://www.dansukker.lt" onclick="window.open(this.href);return false; :Karamelizacija - tai cukraus terminis irimas pakaitinus cukraus tirpalą iki didesnės nei 100° C temperatūros.

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2014 Kov 28 , 12:33
greitabite
cezis rašė:Jei neklystu baltymai suyra prie maždaug 45 laipsnių. Tai klausimas ką ten bitės pasiima iš virtų mielių. :think:
Tada ir virtos kiaulienos baltymai suyra ir tampa beverčiai? žinoma, kad suyra į aminorūgštis ir tampa lengviau virškinami, vertingesni. :ok:

Re: Šeimelių skatinamasis maitinimas

Parašytas: 2014 Kov 28 , 12:36
greitabite
Romas3 rašė:Sirupo virinti negalima - karamelizuojasi cukrus.
Sirupo tirštesnio nei 1:1 negalima virinti, nes prisvyla. Bet maišant vidutinio tirštumo sirupą gali virinti, viskas :ok: