Puvinys

Viskas apie bičių ligas ir parazitus, taip pat vaistus, gydymo būdus ir profilaktiką.
Vartotojo avataras
Jovita
BIČIULIS
BIČIULIS
Susisiekti:
Aviliai: daugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 0
Bitininkavimo stažas: 16
Miestas: Vokietija
Pranešimai: 2060
Užsiregistravo: 2008 Bir 13 , 22:58

Re: Puvinys

2009 Kov 08 , 14:48

Amerikini puvini labai sunku atskirti nuo Europinio ir net tie bitininkai kurie ne daznai susiduria, sunkiai tai atskirs.Cia buvo labai daug geros ir teisingos informacijos apie pozymius:kliju kvapa, kuri beje, irgi ne visi uzuodzia, apie traukiama siula, kuris gana ilgas, tuo ir skiriasi nuo Europinio puvinio . Beje, Europinis, jis nera toks pavojingas, ne taip labai plinta.O jei nestipriai isplites, tai ir savaime praeina kaip ir maislige... Zinoma, tam reikalinga higiena, Kuo dazniau keisti tamsiuosius korius naujais, leisti bitems daug siuti nauju koriu.
O Amerikiniu puviniu sergancios bites gydyti bet kokiais vaistais Vakaru Europoje yra draudziama del likuciu meduje.O be to, ir nera veiksminga.Antibiotikai tik laikinai nuslopina ligos pozymius, nes veikia ne sporines formos sukeleja...Sporu tai neliecia, o jos palankiose salygose vel "sudygsta", todel kitais metais kartojasi.
Labai uzpultas seimas, patartina sudeginti.Kai tai jau labai ispilte ir beviltiska.Taciau yra profilaktiniai budai, viska dezinfekuojant, panaikinant remelius, pakeiciant juos naujais.Negalima pasigaileti nei vieno korio, koks grazus jis betrodytu su maistu...
Vartotojo avataras
Jovita
BIČIULIS
BIČIULIS
Susisiekti:
Aviliai: daugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 0
Bitininkavimo stažas: 16
Miestas: Vokietija
Pranešimai: 2060
Užsiregistravo: 2008 Bir 13 , 22:58

Re: Puvinys

2009 Kov 08 , 21:14

Taip, Amerikiniu puviniu sergancias bites galima isgelbeti ir be sudeginimo.Tik ne vaistais, o dirbtinio spieciaus sudarymu. Tam reikalingos viena ar kelios spietines, ziurint, kiek biciu turite. I viena spietine galima nusluoti kelias sergancias seimas ir net reikia, nes juk jos neteks peru , todel joms reikia daugiau biciu.
-darbo laikas- diena;
-surasti motineles ar motinele, ideti i narveli ir pakabinti spitineje;
-visa seima ar kelias simas nusluoti(neprarandant daug biciu) i spietine;
-spieciu laikyti rusyje ar tamsioje vietoje nuo dvieju iki triju paru ir leisti bitems issibadauti.Tada visas maistas is medaus pusles perdirbamas ir patenka i zarnyna, o ne paskui atgal i kori. Sutinku, tai daug pastangu reikalaujantis momentas. Nes jas reikia stebeti. Kai pirmosios bites ima kristi is bado zemyn, spiecius reikia pamaitinti skystu sirupu.Toks spiecius gali is bado numirti per kelias dienas;
-visi panaudoti irankiai dezinfekuojami, be jokiu isimciu. Tam bitininkas turi nuo 2 iki 3 dienu laiko;
-Svarbu: visi koriai is gydomu seimu tuoj pat islydomi ir paskui kruopsciai dezinfekuojami(jei tai apsimoka)arba sudeginami. Negalima praziureti nei vieno korio, kaip jis graziai beatrodytu. Tada toks kruopstus darbas gali likti per nieka;
-motinele isimama is spietines ir narveli uzkimsus kandi tesla, jis pakabinamas tarp dvieju dirbtiniu koriu remeliu svariame isdezinfekuotame avilyje
-leidus bitems issbadauti rusyje, vakare, kai bites jau nebeskraido, bites nusluojamos i svaru avili, kuriame yra vien tik dirbtiniai koriai, bet ne tiesiai, o per laka, pries ja pastacius kartono popieriaus didziuli laksta.Bites turi sueiti tuo kartonu i avili.Tada ligos sukelejai nuo kojeliu ir plaukeliu pasilieka ant kartono. Veliau kartonas sudeginamas;
-dirbtinius spiecius tuoj pat pamaitinti;
-dezinfekuoti spietines;
-korius su perais butinai sudeginti. Tuscius korius galima ir islydyti, paskui dezinfekuoti;
-islydytas vaskas gali buti autoklavuojamas. Taip sunaikinamos sporos;
-visus panaudotus irankius dezinfekuoti;
Toks gydymas sekmingas yra tik pavasari ar vasara. Rudeni sudaryti dirbtinius spiecius yra per velu, nes bites nespes sustipreti ziemai perais.
Taip gydyti apsimoka tik dar silpnai Amerikinio puvinio uzpultas seimas, kurios turi daug jaunu biciu
Dezinfekuojant, neturi buti pamirsta nei vienas korys, nei vienas irankis, rubai...Kaip minejo Jonas, sporos islieka net zemeje daugybe(apie 40) metu.Todel geriau nebetureti naujo zidinio.
Uzsienyje i sai liga ziurima labai rimtai, kovojama su ja organizuotai.Todel Vokietijoje sios ligos paskutiniais metais labai sumazejo.
Ji plinta del bitininku neismanymo, del higienos nesilaikymo(keisti ir keisti juodus korius), ir aisku, del uzkrato, kuris ateina ir nesvariu bitynu...
Vokietije kaip ir Lietuvoje veterinoriai ne visada daug zino apie bites.Jie gali patikrinti, iasduoti pazyma, kad bites sveikos. Taciau bendrai kovai su puviniu ir kitomis ligomis Institutai kasmet skiria lesas biciu ligu bitininkams-ekspertams specializuoti.Jie atsakingi uz biciu ligas , yra veterinoriaus desinioji ranka ir atlieka net profilaktinius tikrinimus...Sia liga pazinti ismokti turetu kiekvienas... :leaves:
Vartotojo avataras
Jovita
BIČIULIS
BIČIULIS
Susisiekti:
Aviliai: daugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 0
Bitininkavimo stažas: 16
Miestas: Vokietija
Pranešimai: 2060
Užsiregistravo: 2008 Bir 13 , 22:58

Re: Puvinys

2009 Kov 08 , 21:28

Turiu gerai besimatanciais pozymiais nuotraku is knygu, tik dar nelabai dar susigaudau, kaip cia jas ikelti.Tada galetumete pamatyti kaip tai atrodo.

Sergancios bites pagal klinikinius pozymius atrodo taip :

-seimos silpneja, napaisant medunesio;
-koriai su perais yra skyleti(del nuolat pasalinamu peru);
-matosi sustojusios vystytis lervutes;
-ikrite peru dangteliai;
-itrukineje/skyleti dangteliai;
-peru akeliu turinys nuo rusvos iki tamsiai rudos spalvos, besitesiantis siulas, traukiant mase degtuku;
-atvirose peru akeliu sonuose, isilgai sieneles matosi tamsiai ruda sudziuvusi mase;
-medzio kilju kvapas(jautrioms nosims :) )

Kai klinikiniu pozymiu nera, sporos nustatomos laborotoriniu budu
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Puvinys

2009 Kov 09 , 23:25

Labai sveikinu šį Jovitos išaiaiškinimą apie puvinius. Juos reiktų atsispausdinti ir pasidėti matomoj vietoj, kad birželį, jei tektų pastebėti šią ligą, nereiktų galvoti, kur teko matyti apie tai parašyta. Aišku, Vokietijoje daug bitininkų, bičių ir bitininkystės institutų, todėl ir dirbama bitininkų labui. Lietuvoje su bitininkystės mokslu tikrai skurdokai ir kol kas apie puvinį nelabai kas suka galvą, čia paties bitininko reikalas, taip pat kaip ir posakyje apie skęstantį.
Šiek tiek gelbėja, kad Lietuva, nei Vokietija yra šaltesnėje zonoje, o bakterijų sporoms vystytis kaip tik kuo daugiau šilumos, tuo palankiau. Gal todėl ir nesigirdi dėl europinio puvinio kokių tai protrūkių.
Antibiotikais galima išgydyti, jei nėra stipraus užsikrėtimo ir tą gali patvirtinti ne vienas dar tarybų Lietuvos bitininkas. Taip, antibiotikai neskaldo sporų, bet ir neleidžia daugintis ik tokio kiekio, kad į kitą naują lervutę perneštas užkratas turėtų reikiamą kiekį bakterijų dauginimuisi. Bet kas uždrausta, nieko nepakeisi, nors ir amerikonai ir japonai leidžia antibiotikais (oksitetraciklino pagrindu) gydyti, tačiau jau ir ten problema - formuojasi atsparios bakterijos šiam vaistui. Ypač nepatartina rizikuoti tiems bitininkams panaudojant kokius tai vaistus prieš puvinį, kurie žada parduoti medų eksportui, nes šiuolaikine technologija galima tonoje medaus atrasti miligramą ar net mažiau antibiotiko, o tada kyla skandalas. Bet internete yra duomenų, kad likučiai rasti kone kiekvienos ES šalies meduje.
Taip pat jei jau teks kovoti su šia liga ir iškelti bites iš avilio, tai medų, jei jo nemažai, aš patarčiau išsukti, po to karštu vandeniu ir dar su formalino tirpalu išplauti visas tas priemones, su kuriomis kontaktavo medus. Teorija gerai, bet reikia žiūrėti ir praktiškai, juk medus maistui visiškai tinka, tik bitėms ne.
Vartotojo avataras
Jovita
BIČIULIS
BIČIULIS
Susisiekti:
Aviliai: daugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 0
Bitininkavimo stažas: 16
Miestas: Vokietija
Pranešimai: 2060
Užsiregistravo: 2008 Bir 13 , 22:58

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 02:46

Taip Austeja, antibiotikams puvinio sukelejas tampa atsparus.Ir ne tik...Juk pagalvokime, tada ir mes valgome antibiotikus, kartu su medumi, nors nereikia ir kiti zmones, o kas bus kai reikes...Tai ne isieitis...
Pazinojau kazkada bitininke, kuri turejo Amerikini puvini.Baisus dalykas .Kiek reikejo visko sudeginti.O aplinkiniai neisigydo ir vel viskas i naujo...Lietuvoje ne taip girdisi apie puvini, nes:
1) neatpazistama, o specialistu tam nera;
2)kievienas laizosi tyliai ir neskelbia, nes neprivaloma
Vartotojo avataras
Med
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Dugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 250
Bitininkavimo stažas: 20
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1456
Užsiregistravo: 2009 Sau 17 , 19:26

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 08:40

Dideli savo inasa i biciu sveikatos "gerinima" ankstesniais metais padare spaudoje rasomi straipsniai, kur buvo raginama nuo puvinio pavasari bites maitinti sirupu su antibiotikais. Ne paslaptis, kad tokius raginimus rase ir M.Rauckis.Dar su gerb. biciuliu teko tuo klausimu ir pasigincyt. Be to tokio "gydomojo" produkto galima buvo nusipirkti Korio parduoduvese Kandi teslos pavidalu. Man taip pat itarima kelia Biciu korio gamybos cecho ledziamu vasko ploksteliu gamyba. Citata is ju internetinio puslapio apie vasko ploksteliu gamybos procesa:

"1. Vaško lydymas ir sterilizavimas.
Surinktas iš bitininkų vaškas perduodamas į žaliavų sandėlį. Čia formuojama gamybos partija ir vaškas sudedamas į slėginį vaško sterilizatorių, kuriame pasiekiama 105°C temperatūra ir 1,5 atm. slėgis. Čia vaškas išlaikomas 2 valandas, filtruojamas per stambaus valymo filtrą ir supilamas į nerūdijančio plieno aušinimo indus, kur pamažu atvėsta. Toks sterilizuotas vaškas arba laikomas sandėlyje iki gamybos pradžios, arba perkeliamas į tirpinimo vonias"

Zinome, jog visame pasaulyje vasko zaliava sterilizuojama 120-130 C temperaturoje. Nezinau ar cia as kazko nesuprantu ar 105 C temperatura yra Biciu korio gamybos ceche kitokia ir ji prilygsta 120 C. Be to kur garantija, kad vasko perdirbimo cechai taupydami pinigus negali pataupyt elektros saskaita ir sterilizacijos neatsisako.Pries kokius 10 m Zilvinas Solys, be rods, bande ieskot vasko ploksteliu uzterstumo mikroorganizmais nustatymo metodo.Nezinau kaip jam tai sekese ir ar tos ploksteles tikrinamos.
Todel va toks klausimas:
Ar yra Lietuvoje institucija, kuri turetu teise vykdyti vasko ploksteliu gamybos proceso prieziura ir ar tai vykdoma?
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 08:58

Jovita rašė:Taip Austeja, antibiotikams puvinio sukelejas tampa atsparus.Ir ne tik...Juk pagalvokime, tada ir mes valgome antibiotikus, kartu su medumi, nors nereikia ir kiti zmones, o kas bus kai reikes...Tai ne isieitis...
Pazinojau kazkada bitininke, kuri turejo Amerikini puvini.Baisus dalykas .Kiek reikejo visko sudeginti.O aplinkiniai neisigydo ir vel viskas i naujo...Lietuvoje ne taip girdisi apie puvini, nes:
1) neatpazistama, o specialistu tam nera;
2)kievienas laizosi tyliai ir neskelbia, nes neprivaloma
Ne toks jau Lietuva tamsus kraštas - yra ir pas mus lietratūros su nuotraukomis ir aprašymais apie puvinį. Tie keli miligramai tonoje tikrai nieko nepakenks žmogui, kai gripuojame, tai savo noru ne tiek "prisišeriame". Čia Europoje tai daugiau išpūstas reikalas, o kad bitininkai visose šalyse patyliukais naudoja tai faktas - daug kur tenka laikytis bitininkystės klausimais ir neoficiuoliuose pokalbiuose tiesiog išsikalbama.
Čia daugiau padaryta ES dėl likučių meduje didžiųjų pakavimo firmų interesų naudai - jei kokios rimtos bitininkystės šalies bitininkai užsinori didesnės kainos, o medaus pasaulyje ne taip daug yra, tai jiem pasiūloma - arba nesišakokite arba veterinarinis embargas. Jau toj pačioj ES pradedama kalbėti apie sugrąžinimą fumagilino (irgi antibiotikas), nes Centrineėje Europoje Nozema Apis ir Nozema Cerana pridaro daiug nuostolių.
Taip, kad Jovita gerai kad pergyvenate dėl Lietuvos ir lietuvių, bet gyvenate kapitalizmo lopšyje ir ten pinigai daro viską.
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 09:07

Med rašė:Dideli savo inasa i biciu sveikatos "gerinima" ankstesniais metais padare spaudoje rasomi straipsniai, kur buvo raginama nuo puvinio pavasari bites maitinti sirupu su antibiotikais. Ne paslaptis, kad tokius raginimus rase ir M.Rauckis.Dar su gerb. biciuliu teko tuo klausimu ir pasigincyt. Be to tokio "gydomojo" produkto galima buvo nusipirkti Korio parduoduvese Kandi teslos pavidalu. Man taip pat itarima kelia Biciu korio gamybos cecho ledziamu vasko ploksteliu gamyba. Citata is ju internetinio puslapio apie vasko ploksteliu gamybos procesa:

"1. Vaško lydymas ir sterilizavimas.
Surinktas iš bitininkų vaškas perduodamas į žaliavų sandėlį. Čia formuojama gamybos partija ir vaškas sudedamas į slėginį vaško sterilizatorių, kuriame pasiekiama 105°C temperatūra ir 1,5 atm. slėgis. Čia vaškas išlaikomas 2 valandas, filtruojamas per stambaus valymo filtrą ir supilamas į nerūdijančio plieno aušinimo indus, kur pamažu atvėsta. Toks sterilizuotas vaškas arba laikomas sandėlyje iki gamybos pradžios, arba perkeliamas į tirpinimo vonias"

Zinome, jog visame pasaulyje vasko zaliava sterilizuojama 120-130 C temperaturoje. Nezinau ar cia as kazko nesuprantu ar 105 C temperatura yra Biciu korio gamybos ceche kitokia ir ji prilygsta 120 C. Be to kur garantija, kad vasko perdirbimo cechai taupydami pinigus negali pataupyt elektros saskaita ir sterilizacijos neatsisako.Pries kokius 10 m Zilvinas Solys, be rods, bande ieskot vasko ploksteliu uzterstumo mikroorganizmais nustatymo metodo.Nezinau kaip jam tai sekese ir ar tos ploksteles tikrinamos.
Todel va toks klausimas:
Ar yra Lietuvoje institucija, kuri turetu teise vykdyti vasko ploksteliu gamybos proceso prieziura ir ar tai vykdoma?
Nereiktų čia kaltinti nei Rauckio nei kokio kito. tais laikais buvo privalomai patvirtinta puvinio gydymo metodika naudojant antibiotikus (visam pasaulyje ir dabar galima, išskyrus ES), taip, kad nedarykime M. Rauckio liaudies priešu, jis nusipelnė lietuvos bitininkystei irgi nemažai. Nėra toks baubas tie antibiotikai, kaip jie dabar "paišomi". Dėl vaško sterilizavimo - tiesiog reikia rinktis tuos plokštelių gamintojus, kuriais pasitikite.
Vartotojo avataras
Med
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Dugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 250
Bitininkavimo stažas: 20
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1456
Užsiregistravo: 2009 Sau 17 , 19:26

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 12:07

<<<<Dėl vaško sterilizavimo - tiesiog reikia rinktis tuos plokštelių gamintojus, kuriais pasitikite>>>>

Na as pasitikiu vienu gamintoju is jo ir perku.O mano kaimynas, pavyzdziui, perka ploksteles is Korio. Tai ka man tada daryt? Ir is vis man neramu del musu visu biciu ir ne tik del savo.Jei aplinkiniuose bitynuose siautes puviniai ir manasis apsikres. Negi nepaprasciau puvinio platinimui uzkirst kelia gamybiniame ceche nei paskui kovot atskiruose bitynuose? Kai pauksteli paleidziam is delno jo jau nebesugrazinsi.... .
M.Rauckio as nekaltinu. Tiesiog norejau pasakyt, kad ne visada reikia aklai tiket zmonemis, kurie turi autoriteta bitininku tarpe. O jei jus, ponas Austeja 2, antibiotikus ivardinat kaip, citata: " Nėra toks baubas tie antibiotikai, kaip jie dabar "paišomi" ", tai blogai ir turbut neturite jokio supratimo kokios gali buti pasekmes tu paciu antibiotiku jei juos pastoviai maitinsite biciu seimas. Nors pasekmes jau ir dabar yra deka tu sovietiniu laiku propagandu ir profilaktiku. Ta pati askosferoze is dangaus nenukrito.Visi zino, kad antibiotikai silpnina imunine sistema.Zmoniu tarpe kartos keiciasi zymiai leciau nei biciu gyvenime. Todel antibiotiku pasekmes zmoniu tarpe pasireiskia po daugelio metu. Biciu gyvenime viskas vyksta greiciau.Greiciau silpneja ir imunine sistema. Pagalvokit, tik pries kokiu 50-70m bites zmones laike kelmuose ir budavo labai gerai jei bitininkas isemes medu, jom padedavo lekstute sirupo pamaitinimui.Tada net kalbu nebuvo apie gydyma, nes nebuvo nuo ko gydyt. Bite isgyvenusi milijonus metu tik per 50-70m neteko savo imunines sitemos deka paciu musu ir musu "auksiniu " preparatu.
Reikia suprast, kad mes patys varom save ir bites i kampa su tokiais profilaktiniais ir gydomaisiais maitinimais.Praeis dar kokie 30-50 m ir bites galesim matyt tik paveiksliukuose jei kisim tuos antibiotikus.
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 14:05

Med rašė:<<<<Dėl vaško sterilizavimo - tiesiog reikia rinktis tuos plokštelių gamintojus, kuriais pasitikite>>>>

Na as pasitikiu vienu gamintoju is jo ir perku.O mano kaimynas, pavyzdziui, perka ploksteles is Korio. Tai ka man tada daryt? Ir is vis man neramu del musu visu biciu ir ne tik del savo.Jei aplinkiniuose bitynuose siautes puviniai ir manasis apsikres. Negi nepaprasciau puvinio platinimui uzkirst kelia gamybiniame ceche nei paskui kovot atskiruose bitynuose? Kai pauksteli paleidziam is delno jo jau nebesugrazinsi.... .
M.Rauckio as nekaltinu. Tiesiog norejau pasakyt, kad ne visada reikia aklai tiket zmonemis, kurie turi autoriteta bitininku tarpe. O jei jus, ponas Austeja 2, antibiotikus ivardinat kaip, citata: " Nėra toks baubas tie antibiotikai, kaip jie dabar "paišomi" ", tai blogai ir turbut neturite jokio supratimo kokios gali buti pasekmes tu paciu antibiotiku jei juos pastoviai maitinsite biciu seimas. Nors pasekmes jau ir dabar yra deka tu sovietiniu laiku propagandu ir profilaktiku. Ta pati askosferoze is dangaus nenukrito.Visi zino, kad antibiotikai silpnina imunine sistema.Zmoniu tarpe kartos keiciasi zymiai leciau nei biciu gyvenime. Todel antibiotiku pasekmes zmoniu tarpe pasireiskia po daugelio metu. Biciu gyvenime viskas vyksta greiciau.
Visiškai sutinka su Med, kad vaško plokštelės turi būti gaminamos tik po vaško sterilizacijos. Bet čia gamintojai gali elgtis savo valia kaip nori. Jeigu būtų iš tikro problema, dėl to, kad užsikrečiama puviniais dėl nesterelizuotų plokštelių, tai tokie gamintojai tiesiog bankrutuotų, nes konkurencija tarp jų yra didelė. Gal reiktų pradėti ir nuo pačių bitininkų - visuose aprašymuose kaip kovoti su šia liga rašoma, kad iš pažeistų šeimų vaškas išlydomas ir naudojamas tik techninėms reikmėms t. y. žvakių gamybai ir t.t. Gal taip ir yra - bitininkai tokio vaško nepriduoda keitimui, plokštelės gaminamos iš neužkrėsto vaško, tai tokia prielaida kaip ir atkristų, kad iš kaimyninio bityno dėl netinkamų plokštelių gali bitės užsikrėsti puviniu.
Forume nei vienam savo rašinyje nerašiau, kad naudokime gydymui antibiotikus, jeigu negalima tai negalima ir siūlau remtis Jovitos aprašyta metodika.
Nesigiriu savo supratimu apie antibiotikų pasekmes, tegu bus taip, kaip rašote, kad neturiu jokio supratimo, bet galvoju ir iš kitos pusės:
1. Kodėl visame pasaulyje (nebūtinai tik sovietine propaganda) išskyrus ES (čia daroma paslapčiomis) nuo šios ligos ginamasi ir tame tarpe antibiotikais. Tas privalomas maitinimas į sirupą dedant 1 - 2 gramus natrio norsulfazolio Tarybų Sąjungoje gal ir buvo nesąmonė, nes buvo "treniruojamos" bakterijos. Gal jeigu ne antibiotikai, bičių jau dabar būtų nelikę dėl masinio puvinio epidemijos? Kas galėtų tai paneigti.
2. Sutapimas, bet rašant šį atsakymą, man skambino Lietuvos gydytojų sąjungos prezidentas Liutauras Labanauskas, pagal profesiją, terapeutas, kuris kaip bitininkas megėjas, vis klausia manęs patarimų. Taigi čia tas žmogus, kuris skirtingai nei aš, greičiausia turi supratimą apie antibiotikus. Jo nuomonė, kad jeigu 1 tonoje medaus randama 1 gr. antibiotiko, tai čia absoliučiai jokios reikšmės neturi, o greičiau tų kapitalistų firmų projektas kaip reguliuoti laisvą rinką. 1 gramą per parą jis išrašo ligoniui, kai gydymas jau būna būtent šiais vaistais.
Kita, natrio norsulfazolis, kuris būdavo Lietuvoje kaip vaistas prieš puvinį, yra netgi ne antibiotikas, nes priklauso sulfanoloidų grupei.
Pabaigai, dar kartą patvirtinu, kad aš niekur nerekomenduoju jokių antibiotikų, suprantu jų neigiamą reikšmę bičių organizmo atsparumui arba kitaip imuninės sistemos silpninimui, bet galvoju, kodėl neištiko tragiška žūtis bičių šeimų, kad ir toj pačioj Rusijoj, kur su gydymu daug nesąmonių. Tai kaip čia yra Med? Gal ne toks baubas kaip mes jį "piešiam"? Čia pasikartoju, gal vėl kur atrasite mano neišmanymo. Man tokios pastabos gerai, priverčia įsigilinti į to reikalo esmę, o ne kaip p. Jovitai aklai nurašyti didžiųjų medaus supirkėjų šūkius, pav.: "Kaip yra žmogui blogai, jei tonoje medaus atrasite kelis miligramus ar net vieną gramą antibiotiko". Kokį medų jie ten perdirba ir fasuoja, teko stebėti ne vienoj firmoj, mes pavadintume jį tiesiog "mauru" ar kaip kitaip, nes kartais suabejoji ar iš viso ten tikro medaus kiek yra. Bet čia jau kita tema. Jei parašysite, kad neišmanau toj vietoj, galėsiu paaiškinti.
Vartotojo avataras
Med
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Dugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 250
Bitininkavimo stažas: 20
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1456
Užsiregistravo: 2009 Sau 17 , 19:26

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 17:27

Visi zinom, kad ir zinodami, kad seima serga puviniu, niekada nieks is musu sergancios seimos koriu nedegina. Mes lydome i vaska ir priduodame perdirbimo imonems. Be to, biciu seima puviniu gali sirgti slaptaja forma t.y. stipri aktyvi seima isvalo korio akeles nuo mirusiu lervuciu iki to kol jas pastebi bitininkas. Be viso sito, puvinio sporos gali gyventi avilyje ir biciu lervutes stadijoje neuzkrest.Uzkrato galimybei reikalingas tam tikras kiekis puvinio sporu. Ir kaip mes to nenoretume vis vien i vasko perdirbimo cechus papuola puvinio sporos. Ir negali buti is principo toks dalykas kaip, cituoju: "gamintojai gali elgtis savo valia kaip nori ". Kas cia per nesamone? Tai tolygu nusikaltimo iteisinimui. Kova su biciu ligom ir ju platinimu, visu pirma turi prasideti vasko perdirbimo imonese. Bitininkas nusipirkes vaskuoliu, kurios buvo pagamintos is nesterilizuoto vasko zaliavos, turi mazai sansu po to irodyt, kad liga atkeliavo i jo bityna per vaskuoles.Todel, manau, butinai reikalingas nors 1 valstybes tarnautojas, kuris galetu reguliariai tikrinti vasko perdirbimo imones. O ju Lietuvoje legaliai dirbanciu yra gal kokios 3-4. Nesuprantu kartais Valstybines veterinarijos tarnybos darbuotoju darbo.Buna atvaziuoja pavasary ir klausia : - bites sveikos? Sakau sveikos. Ir to uztenka.Net neprieina prie avilio pasiziuret ka su siukslem bites tempia is avilio i lauka. Ar tai valstybes tarnautojo darbas? Veterinaro? Kazkoks absurdas. Tuscias visu musu pinigu metymas ir daugiau nieko. :devil: Net bitininko kepure ant galines sedynes nesimeto tokio tarnautojo :devil: ,nes jo tikslas visai ne biciu ligu prevencija, bet laiku uzpildyti popieriukai. Va tame visa ir beda :'(
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 20:53

Med rašė:Visi zinom, kad ir zinodami, kad seima serga puviniu, niekada nieks is musu sergancios seimos koriu nedegina. Mes lydome i vaska ir priduodame perdirbimo imonems. Be to, biciu seima puviniu gali sirgti slaptaja forma t.y. stipri aktyvi seima isvalo korio akeles nuo mirusiu lervuciu iki to kol jas pastebi bitininkas. Be viso sito, puvinio sporos gali gyventi avilyje ir biciu lervutes stadijoje neuzkrest.Uzkrato galimybei reikalingas tam tikras kiekis puvinio sporu. Ir kaip mes to nenoretume vis vien i vasko perdirbimo cechus papuola puvinio sporos. Ir negali buti is principo toks dalykas kaip, cituoju: "gamintojai gali elgtis savo valia kaip nori ". Kas cia per nesamone? Tai tolygu nusikaltimo iteisinimui. Kova su biciu ligom ir ju platinimu, visu pirma turi prasideti vasko perdirbimo imonese. Bitininkas nusipirkes vaskuoliu, kurios buvo pagamintos is nesterilizuoto vasko zaliavos, turi mazai sansu po to irodyt, kad liga atkeliavo i jo bityna per vaskuoles.Todel, manau, butinai reikalingas nors 1 valstybes tarnautojas, kuris galetu reguliariai tikrinti vasko perdirbimo imones. O ju Lietuvoje legaliai dirbanciu yra gal kokios 3-4. Nesuprantu kartais Valstybines veterinarijos tarnybos darbuotoju darbo.Buna atvaziuoja pavasary ir klausia : - bites sveikos? Sakau sveikos. Ir to uztenka.Net neprieina prie avilio pasiziuret ka su siukslem bites tempia is avilio i lauka. Ar tai valstybes tarnautojo darbas? Veterinaro? Kazkoks absurdas. Tuscias visu musu pinigu metymas ir daugiau nieko. :devil: Net bitininko kepure ant galines sedynes nesimeto tokio tarnautojo :devil: ,nes jo tikslas visai ne biciu ligu prevencija, bet laiku uzpildyti popieriukai. Va tame visa ir beda :'(
Deja, Med, taip yra, kad gamintojai gali elgtis kaip nori, o kaip juos priversti, tai net neišmanau, juk prie kiekvienos gamybos linijos veterinaro - inspektoriaus nepastatysi, kad budėtų kiaurą parą. Yra tik toks kelias, kad įtartinas vaško plokšteles patikrinti ne Lietuvos laboratorijoje (patikimiau, kad nebus "savų") ir jei rezultatas teigiamas išskirtų bakterijų atžvilgiu, tai paskelbti viešai. Antireklama būtų pats geriausias "vaistas". Suraskite įtartinų plokštelių, aš prisiimu įvykdyti patikrinimą, nes ir aš pagalvoju prieš perkant, kas patikimesnis gamintojas. O su veterinarais tai kiekvienoje šalyje problemos vienodos ir tos pačios, visiems jiems bitės gal devynioliktoje vietoje.
lsaulius
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Pranešimai: 103
Užsiregistravo: 2008 Rgs 19 , 12:40

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 21:17

Apibūdinkite,kaip atrodo įtartina vaškuolė,kokie požymiai turėtų kelti įtarimą? Gal bičiuliai galėtų rekomenduoti garantuotai patikimus gamintojus,tai būtų paprasčiau,negu atlikinėti tyrimus.
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 21:23

lsaulius rašė:Suraskite įtartinų plokštelių, aš prisiimu įvykdyti patikrinimą, nes ir aš pagalvoju prieš perkant, kas patikimesnis gamintojas.
Apibūdinkite,kaip atrodo įtartina vaškuolė,kokie požymiai turėtų kelti įtarimą? Gal bičiuliai galėtų rekomenduoti garantuotai patikimus gamintojus,tai būtų paprasčiau,negu atlikinėti tyrimus.
Sudėtingas atvejis. Vizualiai jos nieko nesiskiria juk, bet jei nei šio nei iš to atsiranda puvinys ir nėra įtartinų kaimyninių bitynų dėl puvinio, tai tada galima įtarti įsigytas plokšteles arba kitaip vaškuoles.
Dėl patikimų gamintojų tegu pataria kiti.
Vartotojo avataras
Med
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Dugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 250
Bitininkavimo stažas: 20
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1456
Užsiregistravo: 2009 Sau 17 , 19:26

Re: Puvinys

2009 Kov 10 , 22:27

Bent jau is Biciu korio parduotuviu pirkt ju gaminamu ploksteliu tikrai nepatariu vien todel, kad jie ne tik kad nekaitina to vasko iki 120 C , bet dar ir nezino , kad tai reikia daryt. Dar karta pacituosiu Biciu korio specialistu ranka parasytus zodzius:

"Gamybos procesas skaidomas į atskiras operacijas:

1. Vaško lydymas ir sterilizavimas.
Surinktas iš bitininkų vaškas perduodamas į žaliavų sandėlį. Čia formuojama gamybos partija ir vaškas sudedamas į slėginį vaško sterilizatorių, kuriame pasiekiama 105°C temperatūra ir 1,5 atm. slėgis. Čia vaškas išlaikomas 2 valandas, filtruojamas per stambaus valymo filtrą ir supilamas į nerūdijančio plieno aušinimo indus, kur pamažu atvėsta. Toks sterilizuotas vaškas arba laikomas sandėlyje iki gamybos pradžios, arba perkeliamas į tirpinimo vonias."

Todel abejoniu nekyla, kad Biciu korio platinamas vaskas nera sterilus puviniu atzvilgiu. Dar apie 10 kg turiu tokiu nepatikimu ploksteliu. Guli jau gal kokie 5 metai ir ranka nekyla i remelius vaskint. Gal reikia kam? Pigiai atiduociau. :F
O is vis geriausia, vaskuoles gamintis paciam. Truputi dar "paaugsiu" ir isigysiu valcus.
Stebetojas
Patyręs narys
Aviliai: Dadano, 1 varšuvinis
Bičių šeimų skaičius: 3+1
Bitininkavimo stažas: 0
Bičių rasė: Kokios atskrido
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 332
Užsiregistravo: 2008 Lie 15 , 11:10

Re: Puvinys

2009 Kov 30 , 22:35

Karščiausios naujienos iš fronto. Savaitgalį patikrinau avilius (deja, jie ne visai mano). Tas avilys kur buvo lyg ir sustiprėjęs, ir kuriam daviau jodo profilaktiniais tikslais, (skystas betadine) išnyko :'( . Avilyje iš viso likusi gal kokia sauja negyvų bičių. Kur likusios - suprask kaip nori. Vienas rėmas lyg ir turi puvinio požymių, bet neesu tikras kurio ir ar apskritai puvinio. Amerikietiškasis puvinys lyg ir netinka. Pažeidimų nedaug, dangteliai skylėti, dugne ar ant šono tamsios lervutės, panašu, kad sausos. Jei ir rašiau, vis tiek priminsiu. Dėdė minėjo, kad bitės prieš kažkiek tai metų buvo sirgusios Europiniu puviniu. Sanitarija geras dalykas ir aš tuo po truputį užsiimu, bet ... Dirbant du darbus ir dar studijuojant dažnai nieko nebesinori :o . Rėmų naujų nespėju pridaryti, nors dabar kas metai stengiuosi vis daugiau jų atnaujinti. Gal pakliuvo koks senas su puviniu ir to užteko, gal... O kas čia dabar supaisys. Reikia armiją mokslininkų su visa laboratorine įranga atsivežti, kad išsiaiškinti kas tiksliai vyksta :lol:. Apibendrinant, kitą kartą reikės su sirupu duoti SPIRITINIO jodo tirpalo, betadinas, matyt, nepatiko. Kaip žinia, save gerbiantys parazitai alkoholyje negyvena :lol:
Vartotojo avataras
Med
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Dugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 250
Bitininkavimo stažas: 20
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 1456
Užsiregistravo: 2009 Sau 17 , 19:26

Re: Puvinys

2009 Kov 30 , 23:47

Jei pazeistos lervutes po kori neismetytos o bazuojasi vienoje kurioje nors vietoje, tai didele tikimybe , kad tai zuve perai del atsalusio lizdo. Amerikinis puvinys kiek atsimenu, pasireiskia vasara. Pavasaris ne jo sezono metas.
Austeja2
Patyręs narys
Aviliai: dadano
Bičių šeimų skaičius: 60
Bitininkavimo stažas: 25
Pranešimai: 844
Užsiregistravo: 2008 Spa 06 , 09:36

Re: Puvinys

2009 Bal 01 , 09:13

Tai, kad čia greičiausiai varozė sutvarkė tą šeimą. Būna, kad rugpjūtyje, pagrinde, perai su skylutėmis, juose žuvusios patamsėjusios lervutės arba iš pero t.y. iš korio akutės pusiau išlindusi ir mirusi bitė. Visa tai rodo didelį kiekį erkių tuo metu šeimoje. Dar vienas būdingas požymis varozei Stebėtojo aprašytu atveju - tai , kad rasta tik sauja negyvų bičių.
Stebetojas
Patyręs narys
Aviliai: Dadano, 1 varšuvinis
Bičių šeimų skaičius: 3+1
Bitininkavimo stažas: 0
Bičių rasė: Kokios atskrido
Miestas: Vilnius
Pranešimai: 332
Užsiregistravo: 2008 Lie 15 , 11:10

Re: Puvinys

2009 Bal 01 , 20:50

Aš taip pat įtariu, kad erkės, todėl planuoju apdoroti likusius avilius BeeVital'iu. Stebėjimas tęsiasi, tik laiko trūksta. Nors imk ir susidvejink :lol: .
Vartotojo avataras
Jovita
BIČIULIS
BIČIULIS
Susisiekti:
Aviliai: daugiaauksciai
Bičių šeimų skaičius: 0
Bitininkavimo stažas: 16
Miestas: Vokietija
Pranešimai: 2060
Užsiregistravo: 2008 Bir 13 , 22:58

Re: Puvinys

2009 Bal 18 , 17:22

Stebetojau, tamsios, sausos lervutes...Sakyk, ar jos isdziuvusios, ar uzlinkusios galvutes. Pabandyk degtuku traukti zuvusius lervuiciu mase...ar tempaisi siulas. Jei buvo Europinis, gali buti ir likes...Atskirti juos tikrai nera lengva.

Grįžti į

REKLAMOS PLOTAS