Lietuvos bitininkų forumas

Kokius dar skalbinius? Eilini karta, girini, pykstelejot i dausas.
Aciu uz nuomone. Pirma karta girdziu, kad 11 punkto reikalavimas yra visuose forumuose. Tiesa sakant - tai pirmas forumas, kuriame toks punktas yra. O maciusi as forumu nemazai. Na, as nesilankau militaristiniuose forumuose, kur moderuoja serzantas. Galbut ten...

Siaip, visai gali buti, kad diskusija siuo klausimu yra tik man vienai, naiviai liberalei, aktuali. Jei ne - tai ne. Tik va, gavau zinia, kad nuomones siuo klausimu jau yra trinamos. O tai tikrai negerai...

PS: nebukim tipiski lietuviai, kurie viska vertina per asmeniskumus. As cia forume faktiskai savaite nesilankiau ir tikrai nesu su niekuo susipykusi, aciudie. Paprasciausiai, kol nepradejome bitininkauti, galime prazonduoti tam tikrus dalykus ir patobulinti musu forumiuka

rob3123 rašė:

kikebu rašė:Kad nebūtų liūdna..
Kaip kai kurie jau pastebėjote, buvo pradėti "dalinti" įspėjimai per moderatoriaus valdymo sistemą.
Surinkus 3 tokius įspėjimus - atostogos nuo forumo 1 savaitę;
Surinkus dar 3 įspėjimus - atostogos 1 mėnesį;
Nesusipratus dar 3 - išlydėsime neatsisviekinę.

o tai skaityti foruma bus galyma?

Kadangi mano atsakymą,sa......,hm,Admin-ai perskaitę ištrynė,pakartosiu dar sykį: skaityti forumo,galima nebus...

rennyka rašė:Kokius dar skalbinius? Eilini karta, girini, pykstelejot i dausas.
Aciu uz nuomone. Pirma karta girdziu, kad 11 punkto reikalavimas yra visuose forumuose. Tiesa sakant - tai pirmas forumas, kuriame toks punktas yra. O maciusi as forumu nemazai. Na, as nesilankau militaristiniuose forumuose, kur moderuoja serzantas. Galbut ten...

Siaip, visai gali buti, kad diskusija siuo klausimu yra tik man vienai, naiviai liberalei, aktuali. Jei ne - tai ne. Tik va, gavau zinia, kad nuomones siuo klausimu jau yra trinamos. O tai tikrai negerai...

PS: nebukim tipiski lietuviai, kurie viska vertina per asmeniskumus. As cia forume faktiskai savaite nesilankiau ir tikrai nesu su niekuo susipykusi, aciudie. Paprasciausiai, kol nepradejome bitininkauti, galime prazonduoti tam tikrus dalykus ir patobulinti musu forumiuka

Spėju kituose forumuose taisyklių neskaitot. Į tuos kitus neįeina balaganiniai tipo 'delfi', tačiau ten taip pat moderuojama ir dar prižiūrima VSD. Reikia pastebėti, jog sąvoka 'libelarus', neatleidžia nuo asmeninės atsakomybės, pagarbos kitam, subordinacijos, o taip pat, neprošal pagalvoti apie tai, jog kultūringam, geranoriškam, išprususiam piliečiui, adminai neegzistuoja. Apie juos sužino tik padaręs klaidą, o ar ji reikšminga sprendžia forumo 'tėvai'. Tad tobulinti nėra reikalo - ir taip tobula, visomis savo susikurtomis laisvėmis kiekvienas gali mėgautis savo namuose, ką aš savaime suprantama ir darau ir to pilnai kaip kukliam žmogui pakanka. Išsakiau savo supratimą apie liberalumą - nieko asmeniško.

Vienas mazmenines prekybos guru yra pasakes, kad geras pardavejas nuo nevykelio skiriasi tuo, kad gaves atsakyma "Ne", jis suvokia, kad buvo atstumtas jo pasiulymas, o ne jis pats. Tuo mes, girini, kardinaliai ir skiriames, matau.
Man absoliuciai neidomi jusu nuomone apie mane. Man idomi nuomone duotu klausimu ir jei atsirastu forumo dalyviu, kurie leistu sau savo nuomone isreiksti, butu labai malonu ja isklausyti. Kokia ji bebutu.
Plius, pasiulymai buvo du. Antras susijes su klonu viesinimu.

Knieti išsiaiškinti - kas Jums neduoda ramybės forume ir jo tvarkoje? Klausiat labai aptakiai, o reikėtų konkrečiau o geriau tiksliai, tada ir bus atsakymų ar nuomonių. Mano nuomone, kuri Jums aišku neidomi, forumas tvarkomas kuo puikiausiai, adminai pasirodo tik tada kada to išties reikia, ir sprendimai priimami išmintingi. Manęs niekas nevaržo ir neskriaudžia, o jei kalbėti apie klonus, tai čia didesnė dalis lankytojų yra klonai. Tai yra todėl, kad retas lankytojas čia yra toks kaip gyvenime. Net Sergijus yra filosofinis klonas, nes jam neleidžiama būti savimi. Aišku, čia jis pats kaltas, nes jojo AŠ labai nori perlipti taisykles. Mėgstu egstremą, tai ipyliau žibalo.

Siaip, visai gali buti, kad diskusija siuo klausimu yra tik man vienai, naiviai liberalei, aktuali.

Ne tave vieną, rennyka, papiktino tas nelemtas 11 punktas, 'kvepiantis" stalinizmu. Šiuo klausimu savo nuomonę esu išsakęs jau seniai seniai, bet... Kažin, ar jam (11. punktui) nesant, tvarka forume nuo to nukentėtų?! Yra kaip yra. Kita vertus, gal ir man nelabai būtų malonu, jeigu kas nors mano kieme ant manęs viešai piltų pamazgas
Beje, dėl klonų. Jeigu forume būtų viešinami klonai, tai tada reikėtų paviešinti ir Kernelpanic'o kloną, ar atvirkščiai: kieno tai buvo klonas

pamastymui buvau parašęs žinutę apie Kupiškio turgų.....
Į Renykos klausimą "kada bus...", atsakyčiau senos vestuvinės dainos žodžiais-
" Kai su šaukštu duoną rieks,
O su peiliu barsčius srėbs"

audrius43 rašė:Nesuprantu kur ieškot priežasties kiek kartu buvau prisijungęs prie forumo o man vis rodo ,kad paskutinis prisijungimas buvo spalio 31d. Ačiū už pagalba

Kolkas nežinome kokia šios klaidos priežastis, kai išsiaiškinsime ir pataisysime, pranešime.

rob3123 rašė:

kikebu rašė:Kad nebūtų liūdna..
Kaip kai kurie jau pastebėjote, buvo pradėti "dalinti" įspėjimai per moderatoriaus valdymo sistemą.
Surinkus 3 tokius įspėjimus - atostogos nuo forumo 1 savaitę;
Surinkus dar 3 įspėjimus - atostogos 1 mėnesį;
Nesusipratus dar 3 - išlydėsime neatsisviekinę.

o tai skaityti foruma bus galyma?

Atostogos nuo forumo, reiškia baną tam tikram laiko tarpui, t.y. bus panaikinta galimybė prisijungti prie forumo, vadinasi jo skaityti nebus įmanoma.

rennyka rašė:Pirmas klausimas, kad bus surengta diskusija (balsavimas) del M-B forumo taisykliu 11 punkto (mano nuomone, moderatoriai turetu atsizvelgti i forumo dalyviu nuomone, jei kartais forumo dalyviai nusprestu, kad toks forumo taisykliu punktas pazeidzia ju laisves, teises ir interesus)...
O antra, pasiulymas sukurti kazkokia info temele, kurioje butu skelbiami klonu pavadinimai. Is patirties zinau - nebuna tokiu atveju, kad benderyje arba troboje vienu IP adresu naudojasi 2-3-4-eN vartotoju ir galima drasiai ivardinti, kad du nikai tuo paciu IP adresu yra klonai (ne tiek mes gudrus, kad sugebetumem pasikeisti savo IP, ar ne). Klonu ivardijimas padetu isspresti galvos skausmus forumo dalyviams sprendziant, ar kartais jie ne su vaiduokliu bendrauja. Tuo paciu siulau taisykle, kuri igalintu forumu dalyvius, is kuriu kompo prisijungia ir ju seimos nariai, ta deklaruoti.
Tiek. Mintis apie 3 ispejimus, mano nuomone, yra tikrai gera

Atsakymą į pirmą klausimą parašė girinis - tokia taisyklė, jei ne pažodžiui, tai tokio pačio turinio yra visuose ar bent daugumoje prižiūrimų forumų.
Su taisyklėmis sutikote besiregistruodami į šį forumą, taigi nesuprantu kalbų apie laisvių, teisiu, interesų ar dar kokius pažedimus, jei po tuo "pasirašėte".
Forumas yra apie bites, o ne demokratiją, liberalizmą, diktatūrą ar stalinizmą. Jei nepastebėjote, nei įspėjimai ,nei kitokios "represijos" nėra taikomos diskusijose apie bitininkystę. Lygiai taip pat, kaip tiems, kas atėję čia diskutuoti apie bitininkystę tos taisyklės ir neužkliūva.
Apie klonus forume atsakysime greitu laiku.

Su taisyklėmis sutikote besiregistruodami į šį forumą, taigi nesuprantu kalbų apie laisvių, teisiu, interesų ar dar kokius pažedimus, jei po tuo "pasirašėte".
[/quote]
Tai,kad,neturėjom iš ko rinktis,Kikebut... Arba sutinki su taisyklėmis ir esi priimtas,arba nesutinki ir - nepriimtas... Nebuvo leista parašyti: "su taisyklėmis sutinku,bet..."

Na, akivaizdu, kad poka grom nie grianiet...
Gaila, nesigavo diskusija. Vadinasi, neaktualu. Okey. Tada mano kitas pasiūlymas ir jo preambulė būtų tokia. Kadangi moderatoriai turi teisę vykdyti aukščiausią bausmę (šalinimas) vienašališkai ir toks jų sprendimas, negalėtų būti net viešai aptarinėjamas, nes tai draudžiama pagal 11 punktą, idant būtų išgyvendintas bet koks priimamo sprendimo subjektyvumas, siūlau įvesti tam tikrą visuomeninės kontrolės mechanizmą. Siūlau atveju, kai moderatorius dėl trečio įspėjimo priima sprendimą šalinti dalyvį, vienokiu ar kitokiu būdu atlikti konsultacinę forumo dalyvių apklausą (beje, toks precedentas jau buvo). Taip pat siūlau įspėjimus viešinti, t.y. paskelbti vienokiu ar kitokiu būdu (būtinas formalumas). Ir taip pat siūlau šios taisyklės, jei tarkim būtų pritarta pasiūlymui, netaikyti klonų atveju.
Beje, vis dar tikiuosi, kad įtarimai dėl klonavimosi būtų viešinami.

Aš pritariu Rennykai.

rennyka rašė:Na, akivaizdu, kad poka grom nie grianiet...
Gaila, nesigavo diskusija. Vadinasi, neaktualu. Okey. Tada mano kitas pasiūlymas ir jo preambulė būtų tokia. Kadangi moderatoriai turi teisę vykdyti aukščiausią bausmę (šalinimas) vienašališkai ir toks jų sprendimas, negalėtų būti net viešai aptarinėjamas, nes tai draudžiama pagal 11 punktą, idant būtų išgyvendintas bet koks priimamo sprendimo subjektyvumas, siūlau įvesti tam tikrą visuomeninės kontrolės mechanizmą. Siūlau atveju, kai moderatorius dėl trečio įspėjimo priima sprendimą šalinti dalyvį, vienokiu ar kitokiu būdu atlikti konsultacinę forumo dalyvių apklausą (beje, toks precedentas jau buvo). Taip pat siūlau įspėjimus viešinti, t.y. paskelbti vienokiu ar kitokiu būdu (būtinas formalumas). Ir taip pat siūlau šios taisyklės, jei tarkim būtų pritarta pasiūlymui, netaikyti klonų atveju.
Beje, vis dar tikiuosi, kad įtarimai dėl klonavimosi būtų viešinami.

Niu,vat,kurių galų Admin-ai ims ir "apribos" savo,"supermeniškas" galias,kąą? Rennyka,nebūk naivuolė. Bo pirmas,"viešas" įspėjimas,kaip tik Tau ir bus...

Be to,juk patys Admin-ai,ieškojo padėjėjų forumui "prižiūrėti.Negi nebuvo pasisiūliusių?? Aš siūliausi,bet,matyt - per prastas...

neturiu techninių galimybių pritarti Renykai, nors po buvusio jos vertinimo vertinau kitus dalyvius tiek teigiamai ,tiek neigiamai.

Dėl klonų.
Adminas minėjo, jog po forumo atnaujinimo vasarą, tas techniškai neįmanoma, nebent labai labai kietiems kompiuteristams, kokių Lietuvoje beveik nėra.Ir tie patys kažin ar bitinikauja( ir ar vargintųsi su tokiais primityviais žaidimėliais ?).
taigi pabaikite su ta klonavimosi paranoja.

zilvasss rašė:Dėl klonų.
Adminas minėjo, jog po forumo atnaujinimo vasarą, tas techniškai neįmanoma, nebent labai labai kietiems kompiuteristams, kokių Lietuvoje beveik nėra.Ir tie patys kažin ar bitinikauja( ir ar vargintųsi su tokiais primityviais žaidimėliais ?).
taigi pabaikite su ta klonavimosi paranoja.

Sakai - klonuotis neįmanoma? Ką,gi,ką,gi,teks įrodyt priešingai. Tuoj susisieksiu su bitininku-hakeriu,kuris mane "klonuos".Nenustebkit,jei forume atsiras Sergijus "antrasis"...

Pritariu Renykai. Mes esame bendruomenė ir galime turėti savo balsą. Gal dar kartą sumodeliuosiu vieną pasiūlymą be didelės vilties nebūti apšauktu donu K.
Siūlau iš geriausią reitingą turinčių dalyvių rinkti (skirti arba skirti automatiškai tam kritiniam momentui) 10-20 narių tarybą konfliktinėms situacijoms spręsti. Būna, kai pasikarščiuoja adm, būna, kai nusižengia dalyviai. Neginčydamas administracijos teisės, pareigos ir intereso palaikyti forume tam tikrą tvarką (beje, jie taip pat atsakingi už tam tikrą forumo veidą ir įstatymų laikymąsi), visgi turiu pažymėti, kad psichologija ir pedagogika - sudėtingas dalykas ir mažai suderinamas su emocijomis. Dėl ko kyla bruzdėjimas tam tikrais atvejais? Manau, kad atsakymą žino visi - situacija analogiška "arabų pavasariui" arba jo tęsiniui Sibiro link. Atsirado reitingavimas, panaudokime tai, kaip svertą, sukuriant prisiekusiųjų teismą. Nuo to bus mažiau dantų griežimo, o išsišokėliai pajus savo vietą. Čia nekalbu apie perspėjimus dėl pavienių išsišokimų. Kalbu apie kritinius atvejus, kai dalyvis metamas "iš barščių".
Beje, apie klonus. Tur būt tik aklam neaišku, kad tokių yra. Paprasčiausia literatūrinė, loginė ir stilistinė analizė rodo apie tam tikrų "nikų" bendrumą. Na ir galai jų nematė. Bet kaip atsikratyti tokių idiotų kaip PetrasPetras? Vėlgi, kolega iš pietvakarių Lietuvos pavadins tai samokslo teorija, bet galiu garantuoti, kad čia pasireiškė vienas iš bendruomenės narių. Nuvažiavo į svečius, prilupo brendžiuko, staigiai užsiregistravo iš svetimo IP ir pralinksmino šeiminiką, galimai taip pat bičiuolį. Klonavimo mes neišvengsime (labai lengva paslėpti galus), bet galime išvengti tokių trydaliojimų. Tam tereikia registracijos patvirtinimą pratęsti iki 24 valandų. Neskausminga, bet šiek tiek padės.

Konradai,kur tu rasi,tokių objektyvių,"prižiūrėtojų" komandą? Beje,tokia "komanda" jau egzistuoja ir ji,vadinama "moderatoriais"... :wasntme:Baik svaigti apie pertvarkas šiame forume,bičiuli.Demokratijos čia - nebuvo,nėra ir nebus per amžius! Taškas.

Ai, baikit jus su tom komisijom, tarybom ir panasiai. Yra taisykles - ju ir laikykites. Kuo daugiau tokiu kontroliuojanciu instituciju tuo didesne betvarke. Prasides gincai tokiose komisijose tarpusavyje...balaganas.

mano pasvarstymai.
už forumus pilnai atsakingi ir visą galią turi ADMINISTRATORIAI.Moderatoriai palaiko tvarką, užveda ir koreguoja diskusijas.Visame pasaulyje ir skirtingose interesų grupėse šita sistema pasiteisinusi.
Konkrečiai mūsų forume daug tolerancijos iš adminų pusės.Jie atsižvelgia į forumo aktyvistų nuomonę.Bendruomenė susiformavo gera ir viskas turi vykt natūraliai be kokių tai reitingavimo -pašalinimo komitetų steigimo.Biurokratija bet ką gali numarinti.
moderatorius Žilvinas

Klausimas: ti kodėl,manęs nieks moderu "nepadaro",ką?Jau prieš pusmetį,apie tas "duris" braižiausi ir - nieko! Kodėl???