Puslapis 20 iš 22
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 19:59
greitabite
. Polistirolas nėra geriausia triukšmo izoliavimo medžiaga, bet visgi izoliavimo medžiaga, o medis nėra. Kažin ar užteks drąsos pripažint savo argumentų nesirišimą su keltu klausimu
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 20:08
plikas
greitabite rašė:. Polistirolas nėra geriausia triukšmo izoliavimo medžiaga, bet visgi izoliavimo medžiaga, o medis nėra. Kažin ar užteks drąsos pripažint savo argumentų nesirišimą su keltu klausimu
O kaip Tamstai su drąsa apie šį linką? Laikiau rimtesniu...
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 20:12
greitabite
plikas rašė:
greitabite rašė:. Polistirolas nėra geriausia triukšmo izoliavimo medžiaga, bet visgi izoliavimo medžiaga, o medis nėra. Kažin ar užteks drąsos pripažint savo argumentų nesirišimą su keltu klausimu
O kaip Tamstai su drąsa apie šį linką? Laikiau rimtesniu...
Suklydau. Naršiau forume ir tuo pačiu kalibravau putpelių inkubatorių. Du darbus dirbant nekas gaunasi. Atleiskit.
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 20:35
plikas
greitabite rašė:plikas rašė:
greitabite rašė:. Polistirolas nėra geriausia triukšmo izoliavimo medžiaga, bet visgi izoliavimo medžiaga, o medis nėra. Kažin ar užteks drąsos pripažint savo argumentų nesirišimą su keltu klausimu
O kaip Tamstai su drąsa apie šį linką? Laikiau rimtesniu...
Suklydau. Naršiau forume ir tuo pačiu kalibravau putpelių inkubatorių. Du darbus dirbant nekas gaunasi. Atleiskit.
mažiau velkitės į diskusijas, kurioms atsakymų nėra galvoje. Labos nakties
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 20:45
Romas3
Skaitau, skaitau ir nesuprantu, kodėl taip visi puola" Greitą bitę". Pripažinkime - visame forume nėra antro tokio išsamiai ir detaliai, remiantys oficialiais šaltiniais, analizuojančio visą eilę bitininkams, ir ne tik , aktualių problemų. Aišku, jei jas skaitantysis supranta. Neginčiju , forume yra ir daugiau labai išprususių dalyvių , tik jie gal kiek santūresni ir mažiau remiasi (leiskit taip pavadinti) mokslinėmis tiesomis, o neginčijama savo patirtimi. Nors ir ne visas " Greitos bitės" pateikiamas formules lengvai "suvirškinu", bet skaitydamas jaučiu malonumą. Suvokime, kiek darbo reikia įdėti į tokį rašinį. Ir jis ne tik sau ,o visiems mums. Nenoriu nieko įžeisti, bet manau, kad pyksta tie kurie nesupranta. Ačiū tai "Greitukei".
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 22:05
greitabite
plikas rašė:
mažiau velkitės į diskusijas, kurioms atsakymų nėra galvoje. Labos nakties
Jo šįkart įkliuvau.
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 22:24
Giords
greitabite rašė: "Kuo sunkesnis bei storesnis monolitas ir aukštesnis garso dažnis, tuo mažiau siena vibruoja, o tai reiškia, kad garso izoliacinės savybės geresnės.
...stiklo pluošto plokštės, mineralinė vata, taip pat akustinės medžiagos, turinčios sluoksniuotą ar gardelinę struktūrą. Šios medžiagos pačios neapsaugo patalpos nuo triukšmo, tačiau, būdamos konstrukcijos sudėtyje, pagerina jos garso izoliacines savybes.
Tai dabar dar kartą paskaityk mano ankstesnį postą - ar jau daeina, kad tą patį rašiau?
Tik dabar jau nuo triukšmo suki link vibracijų - dėl jų taip pat rašiau ir sutikau, kad polistirolas yra gana geras (mineralinė vata geresnis) jų slopintuvas (naudojamas grindų konstrukcijoje). Matau, kad neskiri sąvokų "vibracijos" ir "garsas", užtat ir kyla bereikalingi ginčai.
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 09 , 22:41
pilkasai
greitabite rašė:Giords,
Štai citata iš profesionalaus linko
http://lt.lt.allconstructions.com/porta ... -butu-tylu: "Kuo sunkesnis bei storesnis monolitas ir aukštesnis garso dažnis, tuo mažiau siena vibruoja, o tai reiškia, kad garso izoliacinės savybės geresnės. Ryšys tarp šių parametrų nėra tiesioginis. Pavyzdžiui 140 mm storio betoninė siena, sklindant 300 Hz dažnio garsui, duoda Rw=39 dB garso izoliaciją, o esant 1600 Hz dažnio garsui - 60dB.(Rw -garso izoliacijos indeksas). Tinkuota "pusės plytos"(150mm) siena duoda Rw=47 dB garso izoliaciją, o "visos plytos" - 53-54 dB. Tai rodo, kad padvigubinus storį, garso izoliacija pagerėja tik 6-7 dB.
Daugiasluoksnė konstrukcija susideda iš įvairių medžiagų lakštų.
Tarp jų gali būti oro tarpas. Tokioje konstrukcijoje vibracija užgęsta greičiau nei vienalytėje. Nedidelio tankio „sluoksniuotos" pertvaros garso izoliavimo savybės panašios į monolito. 150 mm pertvara, užpildyta 40mm mineralinės vatos sluoksniu, turinti 100 mm oro tarpą, iš abejų pusių apribota 12,5 mm storio gipso kartono lakštais duoda Rw=52 dB garso izoliaciją. To pilna pakanka apsisaugoti nuo triukšmo, kurį sukelia buityje naudojami prietaisai.
Kaip užpildanti medžiaga dažniausiai naudojama stiklo pluošto plokštės, mineralinė vata, taip pat akustinės medžiagos, turinčios sluoksniuotą ar gardelinę struktūrą.
Šios medžiagos pačios neapsaugo patalpos nuo triukšmo, tačiau, būdamos konstrukcijos sudėtyje, pagerina jos garso izoliacines savybes. Kuo didesnis naudojamos medžiagos garso sugėrimo koeficientas, tuo izoliacinės savybės geresnės.
Medžiaga gali būti natūrali - mineralinės (bazalto arba kaolino vata, pūstas perlitas ar stiklas, šamotas) arba augalinės (celiuliozės vata, durpių izoliacinė plokštė, kamštinis lapas ir kt.) kilmės. Taip pat sintetinė
( putų polistirolas, putų poliuretanas, putų polietilenas, polipropilenas ir kt.)."
O dabar išvados. Avilių iš betono ir gyvsidabrio negaminam. Todėl jų savybės neaktualios. Iš straipsnio aišku, kad visos porėtos medžiagos, net oras paliktas tarpe, apsaugo nuo smūginio triukšmo. Medis neturi šios savybės. Bites žadina būtent triukšmas, kylantis dėl smūgių į gruntą ir persiduodantis į avilio sienas ir korius, o ne oru sklinantis. Bitės nereaguoja į Kalėdinių ir Naujametinių fejerverkų gaudesį. Jos reaguoja į pabeldimą į avilį ir vikšrinių traktorių dundesį, krentačių medžių vibraciją. Polistirokas ir yra geresnė tokio triukšmo izoliavimo medžiaga nei medis, nes yra lengvesnis ir labiau porėtas.
Eilinie graudus pavysdys del kurio man nuosirdziai gaila, kai kurie zmones tam, kad apgintu savaji EGO ir irodinetu savas ar kt tiesas, netingi parasyt istisus rasinius nepatingedami net pasieskot info tam kad tai paremt, o bet taciau kuomet naujokas, ar siaip koks zaliukas (nors nebutinai) nesulindes iki alkuniu senbuviams i sikyne, praso patart, padet ar katais pakomentuos, tuomet laiko neatsiranda, na geriausiu atveju parasoma kokis dviprasmiskas leptelejimas, arba mazdaug "buvo rasyta, pasieskok"... turetu but geda del tokio savojo ego propagavimo o paprastu mirtinguju menkinimo.... GEDA senbuviams kurie siame poste pamete save. Beabejones yra ir labai sauniu,
Prytaikysiu cia labai sena gera pasakyma: "didziausius autoritetus susikuria tie zmones kurie isvis ju nekuria"
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 00:26
Arvydas3
Giords rašė:Matau, kad neskiri sąvokų "vibracijos" ir "garsas", užtat ir kyla bereikalingi ginčai.
O tai kas tai yra garsas? Ne vibracijos?
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 07:31
greitabite
Giords rašė:greitabite rašė: "Kuo sunkesnis bei storesnis monolitas ir aukštesnis garso dažnis, tuo mažiau siena vibruoja, o tai reiškia, kad garso izoliacinės savybės geresnės.
...stiklo pluošto plokštės, mineralinė vata, taip pat akustinės medžiagos, turinčios sluoksniuotą ar gardelinę struktūrą. Šios medžiagos pačios neapsaugo patalpos nuo triukšmo, tačiau, būdamos konstrukcijos sudėtyje, pagerina jos garso izoliacines savybes.
Tai dabar dar kartą paskaityk mano ankstesnį postą - ar jau daeina, kad tą patį rašiau?
Tik dabar jau nuo triukšmo suki link vibracijų - dėl jų taip pat rašiau ir sutikau, kad polistirolas yra gana geras (mineralinė vata geresnis) jų slopintuvas (naudojamas grindų konstrukcijoje). Matau, kad neskiri sąvokų "vibracijos" ir "garsas", užtat ir kyla bereikalingi ginčai.
Giords, forumą reikia skaityti reguliariai, kasdien. Jau du mėnesius su Kest polemizuojame apie stuksenimo ir bildėjimo keliamo triukšmo poveikį bičių žiemojimui. Nieko aš neišsisukinėju, o būtent apie tokį triukšmą, kurį irgi kaip bet kokį garsą girdime ausimis, visą laiką ir kalbėjau. Niekados nekalbėjau apie garsą, atsklindantį tik oro bangomis. Mano bitės Vilniuje ir per Kalėdas ir Naujuosius metus nuo fejerverkų tolimų sprogimų kyla tokia karo kanonada, kad gali apkursti. Pirmais bitininkavimo Vilniuje metais lėkiau su stetoskopu klausyti, kaip tai veikia bites. Ogi, jos visiškai nereaguoja į tokį garsą ir neišsibudina ir nepradeda auginti anksti perų. Todėl ir nekėliau šio klausimo iki šiol. Visados rašiau tik apie bildesio keliamo triukšmo žalą bičių žiemojimui.
Na taip mano žinios apie garso izoliaciją buvo ribotos. Prieš daug metų prekybos polistirolu agentas įtikino, kad polistirolas yra garsą izoliuojanti medžiaga, o apie kitus garso izoliavimo dalykus nežinojau. Betgi nesumelavo tas agentas: polistirolas nors ir nėra pati geriausia garsą izoluojanti medžiaga, bet vistik yra izoliuojanti, o medis nėra. Ypač svarbu, kad polistirolas gerai izoliuoja bildesio triukšmą, kurį prastai izoliuoja kitos medžiagos. o juk apie tokio triukšmo rūšį kalba ėjo jau antrą mėnesį.
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 08:38
Giords
Arvydas3 rašė:Giords rašė:Matau, kad neskiri sąvokų "vibracijos" ir "garsas", užtat ir kyla bereikalingi ginčai.
O tai kas tai yra garsas? Ne vibracijos?
Taip, garsas - tai vibacijos/virpesiai, perduodami oru, o sąvoka "vibracijos" tiek aš, tiek greitabite apibūdinome virpesius/vibracijas, perduodamas kietais kūnais (fu, pagaliau išsiaiškinome
).
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 08:51
Giords
greitabite rašė:
Giords, forumą reikia skaityti reguliariai, kasdien. Jau du mėnesius su Kest polemizuojame apie stuksenimo ir bildėjimo keliamo triukšmo poveikį bičių žiemojimui. Nieko aš neišsisukinėju, o būtent apie tokį triukšmą, kurį irgi kaip bet kokį garsą girdime ausimis, visą laiką ir kalbėjau. Niekados nekalbėjau apie garsą, atsklindantį tik oro bangomis.
Nežinau, ar "reikia". Forumą aš skaitau reguliariai, o skaityti pradėjau dar anksčiau, nei čia užsiregistravau. Iš tavo parašymo apie netoli bityno pjaunamo miško keliamą triukšmą aš supratau, kad kalba pagrinde eina apie triukšmą, keliamą garsu (oru). Jei pjaunami medžiai virstų per kelis metrus nuo avilių - tada taip, būrų perduodamos ir vibracijos per žemę. Nemanau, kad traktorių važinėjimas netoliese keltų panašias vibracijas. O apie stuksenimą į avilius puikiai suprantu (nors pats žiemą neištvėriau ir kelis kartus prašiausi "į svečius" pas saviškes
).
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 10:02
moskibots
greitabite rašė: Betgi nesumelavo tas agentas: polistirolas nors ir nėra pati geriausia garsą izoluojanti medžiaga, bet vistik yra izoliuojanti, o medis nėra.
Ypač svarbu, kad polistirolas gerai izoliuoja bildesio triukšmą, kurį prastai izoliuoja kitos medžiagos. o juk apie tokio triukšmo rūšį kalba ėjo jau antrą mėnesį.
Ir kaip galima tokiais pareiškimais mėtytis?
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 17:23
Kest
greitabite rašė:plikas rašė:
mažiau velkitės į diskusijas, kurioms atsakymų nėra galvoje. Labos nakties
Jo šįkart įkliuvau.
Ir kaip čia tu taip
Paslydai lygioje vietoje.Kiba paguglinti negalėjai???
Kažkaip ne kokia metų pradžia,o ir bitininkauti pirmas,jau vasario mėnesį pradėjai...
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 20:30
greitabite
Džiaugiuosi, kad su Giords išsiaiškinom daug maž kas ką mintyje turėjo. O su kitais nėr vilties. Trukt už vadžių ir vėl iš pradžių. Nėr prasmės.
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 20:35
moskibots
Pasakas jums kurt, o ne apie garso izoliaciją kalbėt.
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 20:38
greitabite
Kest rašė:
...
Kažkaip ne kokia metų pradžia,o ir bitininkauti pirmas,jau vasario mėnesį pradėjai...
jo pradėjau bitininkaut vasario 28, kai atšilo iki 11C. Anądien ir Pavasario temą užvedžiau. Kest, varžotės su Liuka, kas man daugiau bėdų priburs? Prieš kelis metus tuo užsiėmė Kice. Dabar ji rado vertingesnės veiklos. Kodėl judviem nepasimokius iš Kicės.
Ar šiemet klevų sirupu dar neskatinot pats?
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 20:40
greitabite
moskibots rašė:Pasakas jums kurt, o ne apie garso izoliaciją kalbėt.
Taigi pacitavau profesionalių linkų informaciją. Matau neperskaitėt. Sėkmės...
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 20:54
Kest
greitabite rašė:
...Ar šiemet klevų sirupu dar neskatinot pats?
Dar ne,laukiu pavasario.
Na neburiu tamstai bėdų,gal atvirkščiai.
Re: Patarkite
Parašytas: 2017 Kov 10 , 21:01
greitabite
Kest rašė:greitabite rašė:
...Ar šiemet klevų sirupu dar neskatinot pats?
Dar ne,laukiu pavasario.
Na neburiu tamstai bėdų,gal atvirkščiai.
Taigi klevų sula į pabaigą? Bet lazdynų ir alksnių žiedadulkės dar nebyra. Ta prasme pavasaris nepalankus. Panašu byrės kitą savaitę, kai atšals.