Bičių biologija

Alternatyvios bitininkavimo technologijos
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 13:02

rimantas000 rašė:
Virzis rašė:
Na tai buvo ne mano teiginiai, o Ra1. Jau kas forume išmano apie kokybišką motinų apvaisinimą, tai tikria neabejotinai iš to gyvenantis Ra1.

Pačio motinėlės apsivaisinti galėjo su kaimyninių bitynų tranais. Nepilnaverčių tranų poveikis matyt pasireikštų ilgesniu laikotarpiu ir jeigu siauri tarpai taptų norma. :dontknow: Juk ne veltui Ra1 rašo ,kad reikia 45mm atstumo pilnaverčiam tranui užaugti? Matyt nemažos dalies bityno motinas perki jau apvaisintas kokybiškų tranų? Čia ir būtų atsakymas, kodėl dar nepasimatė problemos. Juk įlieji gerą dozę kokybiškų genų.
buk nuoseklus ,o ne kaip Maskvos Kisiel TV "
Kas padare isvada apie kastracija ? gal Ra1 ? ar ponulis Virzis ?
Taip yra problema auginant motinas ( didziuliais kiekiais) del teviniu seimu ,bet cia daugiau ne 34 mm ( vietoj 45mm-traninems akelems) ,bet imbridingo priezastis ,del to vystosi nepilnaverciai tranai ( akli),
as motinu neauginu ,man uztenka naturalaus tranu fono ,todel tikrai uztenka man tu 34 mm koriu ,bites nekvailos ,jos jei joms nepatinka siauras korys ,greitai perdaro i tranini .Naturaliai drevese ( ir zmoniu padarytuose aviliuose) tranus augina daugiau krastiniuose koriuose ,kurie jau buna su didesniais tarpeliais .Keistas zmoniu uzsispyrimas ,gal tu Virzi ,nori Trana perspjauti ? pas Trana koriai 40mm ,o pagal Virzi bus 45mm, bus kur tranam daugintis ....
kas del motinu ,tai net mano avatare parasyta -MOTINU NEKAITALIOJU !
pernai 1 motina nupirkau ,uzpernai 2 ,pires 3 metus gal 2 ,perku tik tuomet kai seimos naturaliu budu praranda motinas .Is 40 seimu buna per sezona tik 1-2 seimos tos kurios prisisnesa tik sau (apie korpusa 20kg ),kitos standartiskai nesa 2 korpusus ( 40 kg ) ,buna issigimeliu ,kurios nesa 3-4 korpusus( 60-80 kg )
Rimantai000, viską nuosekliai ir išdėsčiau. Ra1, garsus motinų augintojas ir selekcionierius, parašė, kad kokybiškam motinų apvaisinimui reikia tranus auginti laikantis 45 mm atstumo tarp korių centrų. Jo mintį vaizdžiai hiperbolizavau, kad "universalus" 34mm atstumas yra šeimos kastracija. Tranų dydis yra nuo 15-17mm. Net auginant juos kas antram kory, motinėlei likusiame 3-6 mm tarpe būtų labai ankšta; nelabai sklandžiai gaunasi su tuo totaliu 33-34mm tarpu ir bičių biologija.

Nereikia taip juokauti, kad siūliau pereiti tik prie 45mm atstumo. Rašiau, kad pagal bičių biologiją turi būti įvairių atstumų. Kokybiškų tranų fono užtikrinimui, anot Ra1, "reikia 45mm". Be kokybiškų tranų ilgainiui nebus kokybiškų bičių. Tokia bičių biologija. :beer:
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 13:09

rimantas000 rašė:beje pernai atsitiko vienoje seimoje toks dalykas ,uzdejau metalines groteles +meduves,bet motina pralindo pro groteles ir ten bites persiuvo akeles i tranines ,tranai issirito o islysti negalejo pro groteles ,dalis zuvo ,kita dali isleidau ,tranu buvo isties daug....Dar vienas pastebejimas,kelis kartus teko iskelti korpusa su perais virs groteliu ,tai motinele labai sekmingai pralysdavo pro groteles ir vel sedavo kiausinelius salia peru...
Kas galėtų paneigti, kad tai nekokybiškų tranų pasėkmės? Ir tai tik žiedeliai. O kokios bus uogelės? ;)
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 13:24

Niektauza

Niektauza reikšmės: 1. kas tauzija niekus, niektauška
Kalbos dalis: bendrosios giminės daiktavardis
Kirčiavimas: niẽktauza

https://www.lietuviuzodynas.lt/zodynas/Niektauza
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 14:47

Kaškovskis savo internetinėse paskaitose pasakoja apie tranų įtaką bičių darbininkių ilgaamžiškumui. Buvo tiriama, kiek laiko išgyvens bitės, kontaktuojančios su tranais ir juos matančios tik per stikliuką. Tos, kurios laižėsi su tranais, gyveno gerokai ilgiau. Matyt gauna kažkokias medžiagas. Bičių biologija tokia, kad pilnaverčiam šeimos gyvenimui reikia ir pilnaverčių tranų. :bee

O Rutneris rašo, kad daug tranų turinčios šeimos uoliau medų neša negu turinčios mažai tranų.
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 16:05

Niektauza toliau diskutuoja su savo niekų tauzijimo pasekmėmis. ;)
Pradžioje pateikiama galutinė ir neapskundžiama išvada, kad šeimose su 34 mm tarpais tranų nebus, o tuomet įrodinėjama, pasitelkiant jau ne tik Kaškovskį, bet ir Rutnerį, kad tranai bičių šeimose labai reikalingi. Nors to niekas ir nebandė neigti.
Tikras niekų tauškimo meistras... :lol:
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 17:16

Čia ypatingai susirūpinusiems bičių biologija... :bee
Net man netikėtas 30 mm atstumas.
CombSpacing30.JPG
BroodNestInFeeder.JPG
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 17:23

P. S. Nors pats tik dabar pamačiau autoriaus matavimo klaidą - realiai yra 31 mm. O jeigu pasekti liniuote į kairę, tai aptiksim visiškai tikėtus 33 mm... :lol:
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 17:56

Šiandien skaičiau mokslinkų straipsnį apie medunešių bičių dydžių skirtumus. Jie atrado, kad bičių dydis koreliuoja su šeimos dydžiu: didelėje šeimoje užauga didesnės bitės. Bitės darbininkės dydis įvairuoja nuo 12 iki 15 mm. Nuotraukose ir kituose drėvių matavimuose, korius siuvo spiečiai, o ne stiprios šeimos. Todėl ir gavosi šališki, nepatikimi, abejotini 31-33mm rezultatai. :wasntme:
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 18:25

Skaitė, ar susapnavo, mokslininkai vardu Viržis, ar Kaškovskis – jokių įrodymų... :chuckle

https://bees4life.org/blog/bees-as-engi ... -bee-space

Gap distance curiosities

Gap distance___Impact on bees
<4 mm________This gap is too small for worker bees to pass through. Any spaces, cracks or crevices of this or smaller dimension will be filled with propolis.
4.3 mm_______This is the standard European spacing for queen excluders.
5 mm_________This is can be an ideal distance for pollen strippers. Worker bees can get through, and collected pollen remains stuck on the grid.
5.2 – 5.4 mm___This spacing can be used for the management of drones. Workers and queens can pass through, drones cannot.
6 mm__________It is the smallest gap that bees will leave between adjacent comb surfaces. Bees work individually within this dimension. The smaller gap around the periphery of the nest also renders the nest less susceptible to draughts, and may help in maintaining humidity.
7 mm__________This distance is not used by the bees themselves, but some people regard it as a valid bee space to use in some parts of beekeeping equipment.
8 mm__________This is a popular bee space among those that design their own equipment as it falls midway between the lower and the upper space. It figures often in old beekeeping books
9 mm__________This is the usual space the bees will leave between adjacent areas of capped brood. This allows two layers of bees to work back to back.
>9 mm_________A gap larger than 9 mm will be filled with wax comb.

9 mm – tai yra įprastas atstumas, kurį bitės palieka tarp gretimų paviršių su uždarais perais. Tai leidžia dviem bičių sluoksniams dirbti nugara į nugarą.

Šaltiniai: August 2015 – Peter Loring Borst http://americanbeejournal.com/taking-me ... bee-space/
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 23:08

Cituoju, kad yra teigiamas ryšys tarp bitės sparno ir kojos platumo su kolonijos dydžiu.
'There was no significant relationship between the colony weight and the head width of bees from that colony (χ 2 1 = 2.5037, P = 0.1136; Figure 3), but we did find a positive relationship between the colony weight and the forewing length (χ 2 1 = 5.5956, P = 0.018), as well as the hind leg width (χ 2 1 = 7.4294, P = 0.006).'

https://link.springer.com/article/10.10 ... 016-0468-0

O kad spiečiai retai sveria daugiau 2kg žino kiekvienas. Natūralu silpni spiečiai taupo šilumą ir siūna glaudesnį lizdą. Pagal juos negali patikimai spręsti apie biologiškai optimalų atstumą tarp korių centrų.
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 27 , 23:54

Tiesiog genialu, Virži! :bee

Tavo nurodytoje citatoje rašoma:
„Nėra reikšmingo ryšio tarp kolonijos svorio ir bičių iš tos kolonijos galvos pločio, tačiau mes nustatėme teigiamą ryšį tarp kolonijos svorio ir priekinio sparno ilgio, taip pat užpakalinės kojos pločio.“

O dabar pacituok anglišką tekstą, kur patvirtinamas raudonai išskirtas Viržio teiginys:
„Natūralu silpni spiečiai taupo šilumą ir siūna glaudesnį lizdą. Pagal juos negali patikimai spręsti apie biologiškai optimalų atstumą tarp korių centrų.
;)
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai: WBC=T-18 aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius: 40
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: bakfastas+lietuviska
Miestas: Vilnius+Barteliu km,Varenos raj.
Pranešimai: 1889
Užsiregistravo: 2011 Geg 06 , 22:26

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 01:39

Virzis rašė:
rimantas000 rašė:beje pernai atsitiko vienoje seimoje toks dalykas ,uzdejau metalines groteles +meduves,bet motina pralindo pro groteles ir ten bites persiuvo akeles i tranines ,tranai issirito o islysti negalejo pro groteles ,dalis zuvo ,kita dali isleidau ,tranu buvo isties daug....Dar vienas pastebejimas,kelis kartus teko iskelti korpusa su perais virs groteliu ,tai motinele labai sekmingai pralysdavo pro groteles ir vel sedavo kiausinelius salia peru...
Kas galėtų paneigti, kad tai nekokybiškų tranų pasėkmės? Ir tai tik žiedeliai. O kokios bus uogelės? ;)
na Virzi tu ir priskaldei malku ir cia tikrai neziedeliai ir ne uogeles ,kuo toliau i miska tuo daugiau malku ...
Lietuvoje didzioji dauguma bitynu turi 35-37 mm remelius ,tai yra maziau negu 45mm ,tai jie daugiau ar maziau irgi prisideda prie tranu kastracijos ,net Tranas su savo remais 40mm ir tas prisideda prie tranu naikinimo ir kastracijos, nes 40mm yra 5 mm maziau negu 45mm ,zodziu visa Lietuva ,o taip pat Lenkija ,Vokietija ,aisku ir visa Europa ir likes pasaulis prisideda prie tranu GENOCIDO ...
taip norisi paklausti ,kokio dydzio tarpai tarp koriu yra pas tamsta ?
Jei as uzsiimciau tranu auginimu ,gal perziureciau savo koncepcija ,bet kam man reikalingi tik tranai ? man labiau reikalinga sveikos seimos ,kurias uztektu gydyti nuo erkiu VIENA kart per sezona ,( beje buvo mano bityne keleta seimu ,kuriuose nukrito po gydymo 20-50 erkiu ,o ne tukstanciai )
Atrodo yra menkniekis ,kad keleta erkiu maziau sezono pradzioje gauname ,bet sezono gale sios keleta erkiu virsta simtais !!! Erkes dauginasi geometrine progresija ,ir jei ta sprogimo slenksti pastumsime puse men ar menesiu veliau ,bus prarasta tik labai maza dalis biteliu ,seimoms jokios itakos del to nebus ,o jei jau nukrenta tukstanciai erkiu per pagrindini gydyma ,tai nemazai pazeistu biciu ziema neisgyvena .
duokit bitems laisve !
nekaitalioju motinu ir bitems ziemoti palieku medu.
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai: WBC=T-18 aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius: 40
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: bakfastas+lietuviska
Miestas: Vilnius+Barteliu km,Varenos raj.
Pranešimai: 1889
Užsiregistravo: 2011 Geg 06 , 22:26

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 01:46

Vasarinis rašė:Čia ypatingai susirūpinusiems bičių biologija... :bee
Net man netikėtas 30 mm atstumas.
CombSpacing30.JPG
pas mane irgi tas pats ,buvau pries keleta metu idejes laisvai siutu koriu nuotraukas su ismatuotais atstumais tarp koriu centru( 30mm-33mm) ,tai "sventieji" biciuliai apsauke mane eretiku....
na kol kas as savo akimis labiau pasitikiu ,negu "sventuju"pranasystemis .
duokit bitems laisve !
nekaitalioju motinu ir bitems ziemoti palieku medu.
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 07:38

rimantas000 rašė:
Virzis rašė:
rimantas000 rašė:beje pernai atsitiko vienoje seimoje toks dalykas ,uzdejau metalines groteles +meduves,bet motina pralindo pro groteles ir ten bites persiuvo akeles i tranines ,tranai issirito o islysti negalejo pro groteles ,dalis zuvo ,kita dali isleidau ,tranu buvo isties daug....Dar vienas pastebejimas,kelis kartus teko iskelti korpusa su perais virs groteliu ,tai motinele labai sekmingai pralysdavo pro groteles ir vel sedavo kiausinelius salia peru...
Kas galėtų paneigti, kad tai nekokybiškų tranų pasėkmės? Ir tai tik žiedeliai. O kokios bus uogelės? ;)
na Virzi tu ir priskaldei malku ir cia tikrai neziedeliai ir ne uogeles ,kuo toliau i miska tuo daugiau malku ...
Lietuvoje didzioji dauguma bitynu turi 35-37 mm remelius ,tai yra maziau negu 45mm ,tai jie daugiau ar maziau irgi prisideda prie tranu kastracijos ,net Tranas su savo remais 40mm ir tas prisideda prie tranu naikinimo ir kastracijos, nes 40mm yra 5 mm maziau negu 45mm ,zodziu visa Lietuva ,o taip pat Lenkija ,Vokietija ,aisku ir visa Europa ir likes pasaulis prisideda prie tranu GENOCIDO ...
taip norisi paklausti ,kokio dydzio tarpai tarp koriu yra pas tamsta ?
Jei as uzsiimciau tranu auginimu ,gal perziureciau savo koncepcija ,bet kam man reikalingi tik tranai ? ...
Rimantai000, kam taip jautriai reaguoti? Tik pacitavau Ra1 ir uždaviau klausimų, nes kilo abejonių. Negi gąsdina mano argumentai? O atsakant į pačio argumentus turiu pastebėti, kad bičių kolonijų kolapso sindromas yra paplitęs ir nėra vienareikšmiškai nustatytos jo priežastys. Gali būti, kad pilnaverčių tranų trūkumas ir yra bičių šeimų neatsparumo priežastis. Juk neveltui žymūs motinų augintojai, pvz. Ra1 ar Rutneris, tiek daug dėmesio skiria tranų kokybei?

PC. Kol kas neapsiprendžiau, kokie tarpai yra optimalūs. Dėl to ir diskutuoju apie bičių biologiją. Labai daug prieštaringų ir abejotinų duomenų. Vakar mano cituotas mokslinis darbas patvirtino Kaškovskio teiginius, kad didesnės bitės, kai nėra artimo medunešio, skrenda toliau nei mažos bitės. Aišku varoatozės profilaktikai siauras tarpas įrodytas. Tačiau lazda turi du galus. Norint kokybiškų tranų reikia turėti ir specialiai jiems skirtų zonų. :beer:
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.
Vikl
Patyręs narys
Bičių šeimų skaičius: 3
Bitininkavimo stažas: 1
Bičių rasė: Carnica
Pranešimai: 36
Užsiregistravo: 2016 Sau 16 , 19:10

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 09:08

Bernhard Heuvel paskaitoje kalbama apie tarpkorių atstumo variaciją skirtingose šeimose. Rodė skaidruolę ir sakė kad atlikti moksliniai tyrimai šiuo klausimu... Tik nuorodą ten sunku įžiūrėt tokios kokybės filme... Šiaip jis viską suvedė į tai, kad tarpkorinis atstumas priklauso nuo motinėlės. Skamba logiškai, o ar tai tiesa - nežinau.
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 09:45

Virzis rašė:...Negi gąsdina mano argumentai?...
Argumentai niekada negąsdina, jeigu tai tikrai argumentai, o ne pezalai.
Todėl dar kartą prašau:

Pacituok anglišką tekstą, kur patvirtinamas raudonai išskirtas Viržio teiginys:

„Natūralu silpni spiečiai taupo šilumą ir siūna glaudesnį lizdą. Pagal juos negali patikimai spręsti apie biologiškai optimalų atstumą tarp korių centrų.
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 09:51

Vikl rašė:Bernhard Heuvel paskaitoje kalbama apie tarpkorių atstumo variaciją skirtingose šeimose. Rodė skaidruolę ir sakė kad atlikti moksliniai tyrimai šiuo klausimu... Tik nuorodą ten sunku įžiūrėt tokios kokybės filme... Šiaip jis viską suvedė į tai, kad tarpkorinis atstumas priklauso nuo motinėlės. Skamba logiškai, o ar tai tiesa - nežinau.
Na, aš ne kartą tos paskaitos nuorodą buvau čia pateikęs ir pats ją kelis kartus išklausiau, bet nieko panašaus negirdėjau.

Jeigu skirtingas girdėjimas ne "Viržio sindromo" apsireiškimas, prašau nurodyti nuo kurios minutės Bernhard Heuvel taip kalba.
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai: WBC=T-18 aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius: 40
Bitininkavimo stažas: 15
Bičių rasė: bakfastas+lietuviska
Miestas: Vilnius+Barteliu km,Varenos raj.
Pranešimai: 1889
Užsiregistravo: 2011 Geg 06 , 22:26

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 20:48

Virzis rašė:\\\\\\\\
Rimantai000, kam taip jautriai reaguoti? Tik pacitavau Ra1 ir uždaviau klausimų, nes kilo abejonių. Negi gąsdina mano argumentai? O atsakant į pačio argumentus turiu pastebėti, kad bičių kolonijų kolapso sindromas yra paplitęs ir nėra vienareikšmiškai nustatytos jo priežastys. Gali būti, kad pilnaverčių tranų trūkumas ir yra bičių šeimų neatsparumo priežastis. Juk neveltui žymūs motinų augintojai, pvz. Ra1 ar Rutneris, tiek daug dėmesio skiria tranų kokybei?
Kas del koloniju nykimo sindromo ,tai mokslininkai atrado pagrindines priezastis :
kolonijos nyksta ,nes jas apninka ligos (15-20 ivairiu ligu buketas ) ,tai irodo ,kad biciu imunitetas yra susilpnejes ( apsirgusi bite paprastai palieka avili ,todel visas biciu avilys issilaksto) ,o imunitetas yra silpnas del to ,kad biciu zarnyno mikroflora yra nuskurdusi ,o ji nuskurdusi del vienarusio maisto ( tai yra bites verciamos medu rinkti monokulturu plotuose .masinio biciu koloniju nykimo niekur nepastebeta ,kur bites gyveno naturalesneje gamtoje.Beje dokumentiniame filme apie koloniju nykimo sindroma buvo mesti kaltinimai ir masiniam biciu motineliu auginimui ! Tai gi potencialiai daugiau motineliu augintojai prisideda ,prie koloniju zlugimo sindromo priezasciu ,negu as su savo 34 mm remeliais .Beje Lietuvoje sis sindromas nepastebetas ,bet salygos jam intensyviai kuriamos.
Virzi,paziurek sita dokumentini filma ,nereiks kurti isvedziojimu.
Beje pasikartosiu ,daugelis autoritetingu motineliu augintoju didziausia demesi skiria traniniu seimu problemai ,ne del tranu dydzio ar traniniu koriu tarpo ,bet del IMBRIDINGO !( tai yra truksta sviezio kraujo,nera pakankamos traniniu seimu ivairoves).
Virzi ,su pagarba prasau, pagalvok ka rasai ,Vasrinis tikrai daug zino sioje srityje ,o tavo zinios nera tvirtos ,o isvados dar painesnes.
Man tik keista ,daug cia tikrai ismananciu ir bitininkystes moksla ir praktika sita diskusija skaito ,bet gal del isankstinio nusistatymo ,netaiso Virzio ,nors tas zmogus daznai nuklysta i akivaizdzius klystkelius .Jei tai pasakytu Vasarinis ,tai jau lektu streles is visu pakampiu ...
Tai daug ka pasako apie "Biciulius",nesamones labiau patinka negu karti tiesa....
duokit bitems laisve !
nekaitalioju motinu ir bitems ziemoti palieku medu.
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 31
Bičių rasė: A. m. carnica
Miestas: Dzūkija
Pranešimai: 891
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 21:56

Rimantai, nei tavęs, nei manęs, Virzis nesuklaidins, bet juk čia yra daugybė forumo narių, kurie tikrai gali būti suklaidinti. O kalbam apie labai svarbius dalykus, kurie susidėlioja į grandinėlę: mažesni tarpai tarp korių – aukštesnė lizdo temperatūra – trumpesnis perų vystymosi laikas – mažiau erkių – sveikesnės bitės, pats bitininkas ir neužteršti bitininkystės produktai.

Jeigu diskusija vyktų korektiškai – nekiltų jokių pykčių, bet...
Viržio diskutavimo maniera tiesiog nepakenčiama. Jis oponentui priskiria paties susigalvotus teiginius ir tuomet juos kritikuoja, pajutęs silpnus savo argumentus – vengia nuoseklios diskusijos ir pan.
http://mano-bites.lt/viewtopic.php?f=25 ... 40#p127523

Tuomet belieka tik pajuokauti anekdotu apie logiką:
http://mano-bites.lt/viewtopic.php?f=25 ... 40#p127527

O vakar net pateikė citatą iš mokslinio straipsnio, kuri niekaip nesusijusi su nagrinėjama tematika ir padarė pritrenkiančią išvadą: „Natūralu silpni spiečiai taupo šilumą ir siūna glaudesnį lizdą. Pagal juos negali patikimai spręsti apie biologiškai optimalų atstumą tarp korių centrų.
Tuomet, paprašytas pacituoti anglišką tekstą, kur patvirtinamas raudonai išskirtas Viržio teiginys – sarkastiškai papostringavo apie prezidento rinkimus ir dingo.

Tai kaip jį dar galima vadinti, jeigu ne NIEKTAUZA?!
„Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“ Virzis
Vartotojo avataras
Virzis
Patyręs narys
Aviliai: Dadano 24 rėmų ir daugiaukščiai
Bičių šeimų skaičius: 25
Bitininkavimo stažas: 29
Bičių rasė: karnika, buckfast
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 2013 Bir 09 , 20:58

Re: Bičių biologija

2019 Vas 28 , 23:39

Rimantai000, nors ir suntinku su pačio pateikta informacija, bet vienu aspektu turiu kitą interpretaciją. Imbridingo įtaka kolonijų kolapsui ir yra dėl to, kad eiliniai bitininkai ne tik kad nesirūpina kokybiškų tranų gausa, bet visaip jai trukdo. Daug ką apie netikusį išankstinį nusistatymą tranų atžvilgiu pasako priežodis: 'tinginiauji kaip tranas'. O kaip tik per juos ir vyksta natūrali gyvybingų, atsparių ligoms genų atranka. Totalus apsiribojimas vien tik 34mm neišspręs visų problemų. Manau turi būti tarpų įvairovė, kaip ir drevėje. Kaži kokie drevėje tarpai tarp traninių korių.

PC. Vasarinis nieko naujo neparašė, ką pats rašei prieš kelis metus. Kas skaito forumo archyvus, tas žino, kokį netikusį vardą turi Vasarinis. Su juo šneka baigta.
2018/2019 metų žiemą visos 16 šeimų sėkmingai peržiemojo bedugniuose aviliuose su 3 cm skyle fanerinėse lubose ir be pagalvių. Išsamesnė informacija apie Šaltąjį žiemojimą temoje BIČIŲ ŽIEMOJIMAS.

Grįžti į

REKLAMOS PLOTAS