Puslapis 1112

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 07 , 18:31
rimantas000
Virzis rašė: Rimantai000, slėgių skirtumų poveikis arba kamino traukos efektas suprantamas. Bet niekaip nesugalvojau, kaip jį sumodeliuoti/ apskaičiuoti. Vienas iš valdymo būdų būtų temperatūrinės mechaninės atminties panaudojimas, panašiai kaip orlaidėse, savaime užsidarančiose, kai temperatūra nukrenta žemiau užduotos vertės.
kamino efekto avilyje nereikia ,nes tai jau panasiai kaip skersvejis buna ,pagrindiniai desniai tie patys ,reikalinga dregme pasalinti is avilio ir esancia uz biciu kamuolio ribu. Kamuolio viduje bites padaro tuos kamineliuskkanalelius,be to tie kanalai sudaro rekuperatoriaus efekta ,tai yra CO2 salinamas jau atvesias ,siluma lieka biciu kamuolyje ,o vandens garai irgi salinasi palikdami siluma kamuolyje ,tik paimdami tiek silumos ,kad galetu palikti biciu kamuoli .Visas lizdas jei yra siltesnis jis geriau ir vedinsis,cia yra dvi ribos :1) biciu kamuolys ir likes lizdas ,2) lizdas ir avilio isore .

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 07 , 18:49
Vasarinis
Čia iš Kest, kuris tikrai nepasižymi didele meile man :chuckle , neseniai pateiktos nuorodos.
Skaitom, lyginam su Viržio „idealia ventiliacija“ ir, tikiuosi, susivokiam...
Žiemojimas.jpg

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 07 , 19:58
Kest
rimantas000 rašė: ...( Kas su fizika nesipyksta ,tas tikrai supras) .Jei imsim dreve ,tai dreve yra tikrai labai siltas bustas ,nes ispuvusios medzio kamieno dalys turi labai gera silumine varza.....
Nebūčiau toks tikras,dėl supuvusios medienos šiluminės varžos.
Supuvusi mediena,kaip dalinai ir brandi mediena,kadangi yra sausesnė,sugeria dalį lizdo drėgmės.Ne visa drėgmė nusileidžia į "apatinę pagalvę" ir pasišalina per apatinę laką.Dalį jos pasiima medis ir ji patenka į balaną ir keliauja medžiu įptastais keliais.Nereiktų visų nuopelnų drėgmės šalinimui iš drėvės atiduoti "apatinei pagalvei"
Kest

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 07 , 21:34
Rolandass
Vasarinis rašė:O dabar dar apie žiemojimą, nors jau ir prasidėjo kalendorinis pavasaris.
Prisiminkime garsiąją Viržio frazę: „Žiemojimo be pagalvių esmė ir yra ideali ventiliacija.“

Kadangi esu pamišęs dėl ekologijos avilyje ir aplink jį, tai neradau nieko geresnio horizontaliai pertvarai už grūdintą stiklą. Tai yra maitintuvės dugnas ir tuo pačiu lizdo lubos.

Viršutinėje nuotraukoje (gruodžio pradžia) matote žiemojimo „be pagalvės“, t.y. be viršutinio apšiltinimo pasekmes. Kadangi tokiu atveju rasos taškas susidarė pastogėje, tai ten ir kondensavosi vandens garai, kuriuos akivaizdžiai matote.
Tiesa, „idealios ventiliacijos“ propaguotojas siūlo tuos garus per viršų ir išleisti, o aš to nedariau. Tačiau paklauskime savęs: su kuo tie vandens garai iš avilio išeis? Teisingai – su šiltu oru. Nes jei oras bus atvėsęs, vandens garai kondensuosis avilyje. Taigi, mes per kaminą leidžiame šilumą. O bitėms jos tai reikia, todėl naudoja daugiau medaus, kad tą šilumą pagamintų, dėvisi fiziologiškai, žarnyne susikaupia papildomi kiekiai išmatų ir... išskiria dar daugiau vandens garų.
Tokia yra „ideali ventiliacija“.

Apatinėje nuotraukoje (vasario pabaiga) matote žiemojimo „su pagalve“ rezultatus. Nuotraukos raiška menka, nes buvau priverstas sumažinti dėl forumo svetainės apribojimų, tačiau ir 3 MB originale jokio, nei menkiausio lašelio, įžiūrėti neįmanoma.
Nes šiuo atveju ventiliacija vyko taip, kaip fizikos dėsnių ir bičių biologijos surėdyta – per avilio dugną, esant hermetiškam ir šiltam avilio stogui.
Žiemojimas be pagalvės.jpg
Žiemojimas su pagalve.jpg
Ar čia ta pati šeima,tik skirtingu laikotarpiu nufilmuota?

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 07 , 22:06
Vasarinis
Rolandass rašė: Ar čia ta pati šeima,tik skirtingu laikotarpiu nufilmuota?
Taip, nuotraukos tos pačios šeimos.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 08 , 07:47
Virzis
Mano bičių atveju dangčiai padaryti tokie patys tik iš faneros. Nusižiūrėjau nuo kanadiečių patirties. Rezultatas bičių kamuolys pakilęs viršun ir užsikimšęs skylę gyvų bičių kūnais. Matyt, kaip Rimnatas000 rašo apie kanalus kamuolyje, tai jos pačios reguliavo "kamino efektą" savo kūnais, kaip su dūmtraukio sklende.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 08 , 17:33
Vasarinis
Virzis rašė:Mano bičių atveju dangčiai padaryti tokie patys tik iš faneros. Nusižiūrėjau nuo kanadiečių patirties. Rezultatas bičių kamuolys pakilęs viršun ir užsikimšęs skylę gyvų bičių kūnais. Matyt, kaip Rimnatas000 rašo apie kanalus kamuolyje, tai jos pačios reguliavo "kamino efektą" savo kūnais, kaip su dūmtraukio sklende.
Mano atveju tikrai ne ventiliacijai paliktos tos skylės. Ten įsistato plastikinė maitintuvės detalė ir galima supilti 10 litrų sirupo. Lizdo viršus hermetiškas be jokių išlygų. Kaip bitės gali tą skylę palubėje užkimšti, jei kamuolys viršuje atsiduria tik pavasarį?! Gamtoje to nėra ir būti negali iš principo.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 08 , 17:37
Vasarinis
Rolandass rašė: Ar čia ta pati šeima,tik skirtingu laikotarpiu nufilmuota?
Kaip ir rašiau – tose dviejose nuotraukose ta pati šeima.
http://mano-bites.lt/viewtopic.php?f=25 ... 80#p128130

Ir kitos greta stovėjusios šeimos buvo paliktos be apšiltinimo. Tai ne eksperimento labui, bet paprasčiausiai nesuspėjau. Ir visose šeimose gruodžio pradžioje buvo klanai vandens viršuje lizdo. Apšiltinus lizdų viršų ir patikrinus po dviejų su puse mėnesių – visose buvo identiškai sausa.

Čia tos šeimos šiandieniniai vaizdeliai, tik pirmas kitos („kvailas guglas“ kai kuriuos filmukus pasuko 90° kampu). Dzūkijoje buvo +12 °C. Ir kaip rašė Jonas – karnika atsineša žiedadulkių.
Tik dar labai mažus gumuliukus, šviesiai geltonos spalvos... :bee
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 08 , 22:59
rimantas000
Kest rašė:
rimantas000 rašė: ...( Kas su fizika nesipyksta ,tas tikrai supras) .Jei imsim dreve ,tai dreve yra tikrai labai siltas bustas ,nes ispuvusios medzio kamieno dalys turi labai gera silumine varza.....
Nebūčiau toks tikras,dėl supuvusios medienos šiluminės varžos.
Supuvusi mediena,kaip dalinai ir brandi mediena,kadangi yra sausesnė,sugeria dalį lizdo drėgmės.Ne visa drėgmė nusileidžia į "apatinę pagalvę" ir pasišalina per apatinę laką.Dalį jos pasiima medis ir ji patenka į balaną ir keliauja medžiu įptastais keliais.Nereiktų visų nuopelnų drėgmės šalinimui iš drėvės atiduoti "apatinei pagalvei"
Kest
Kestai ar teko rankoje laikyti sausa ispuvuse mediena ,svoris vos ne kaip penoplasto ,o ar teko matyti avilio vidu ,remelius ? ,jei metus laiko pastovi remeliai avilyje ,ant ju jau sunku tushinuku ka nors pazymeti ,nes pavirsius padengiamas vasku ,todel supuvusi mediena nelabai gali sugerti dregmes,todel ten jokiais keliais dregme nekeliauja ,o tampa gana silta buveine bitems.
Bites zino ka daro....

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 08 , 23:22
Virzis
Vasarinis rašė:...Kaip bitės gali tą skylę palubėje užkimšti, jei kamuolys viršuje atsiduria tik pavasarį?! Gamtoje to nėra ir būti negali iš principo.
nuo gruodžio iki vasario pradžios bityne nebuvau. Nulaisčiau okslu ir vasario pradžioje nuvažiavau bitynan pagalvių dėt. Radau beveik visas pakilusias ir užkimšusias skyles. Buvo nepakilę tik poroj, kur viršuje buvo gryno vaško koriai; be perų išnarų. Kai laisčiau oksalą gruodžio pradžioje buvo pakilus tik viena šeima. Reikės kitąmet dažniau patikrint. Gal ir paskubėjau su išvada. Kita vertus, galima užspausti lizdą ant pilnesnių korių. Tada jos bus nuo pradžių prie skylės. Reiks paeksperimentuoti.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Kov 09 , 08:00
Kest
rimantas000 rašė: Kestai ar teko rankoje laikyti sausa ispuvuse mediena ,svoris vos ne kaip penoplasto ,o ar teko matyti avilio vidu ,remelius ? ,jei metus laiko pastovi remeliai avilyje ,ant ju jau sunku tushinuku ka nors pazymeti ,nes pavirsius padengiamas vasku ,todel supuvusi mediena nelabai gali sugerti dregmes,todel ten jokiais keliais dregme nekeliauja ,o tampa gana silta buveine bitems.
Bites zino ka daro....
Rimantai,daug ką teko laikyti ir matyti.Greičiausiai iš supuvusio beržo ir šiandiena padarysiu inkilą dančiasnapiui :)
Šitą baiką ne aš sugalvojau.Kažkada skaičiau mokslinį straipsnį.Toji erezinė mintis man pasirodė logiška.
Kest

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 07 , 20:15
Psilas
Pasitaike proga:
023.jpg

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 07 , 20:26
Psilas
Atsiminiau, kad reiketu paziureti, kaip korius siuva - pasirode nei siaip, nei taip.
064.jpg

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 07 , 20:30
Psilas
Akeliu dydi pamirsau pamatuoti, bet yra pasakyta, kad bites siuva tokio dydzio akeles is kokiu pacios issirito, bet niekuom negali pasitiketi...
Lauksim kito atvejo.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 07 , 20:53
Vasarinis
Nusikopijavau 059 foto ir pasididinau. Nei 32 mm nesigauna tarp korių vidursienių. Toli iki „standartinių“ 37 mm.
Nebent Psilas liniuotę suklastojo... :chuckle

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 08 , 21:18
rimantas000
kazkur archyvuose ,beje forume buvau idejes foto ,yra keletas nuotrauku,kur biciu spieciai buvo suleke i avili be koriu ir pradejo koriu siuvima stoge ,cia nebuvo jokiu isankstiniu kreipianciu remu.Centre aiskiai matesi ,kad atstumas tarp 3 centriniu koriu asiu yra 30-32 mm ,po to einant i sonus atstumai auga ,o krastines asys yra net 40 mm atstumu ,siaip maciau net 72 mm atstuma tarp koriu asiu ,korio storis buvo 7 cm ,bet tai buvo dengiamasis medaus korys.
Daug nuotrauku turiu Trano ventiliaciniuose korpusuose prisiutu koriu ,atstumai tarp asiu siuose koriuose sieke nuo 35 iki 40mm ,bet tai buvo apatiniai koriai ,matyt ,cia reikalingi didesni tarpai ,panasiai ,kaip ir lizdiniuose korpusuose, kuriuos jau isimame rudeni su duonele .Cia 34 mm remelius suplonina ir kartais net skyles koriuose islaizo.
Jei erkiu nebutu buciau linkes ,bites "pakankinki" ir ideti 40 mm remelius ,seimos leciau vystytusi ,medaus butu maziau ,bet jis butu geresnis.Bet problemos su erkemis vercia rinktis 34 mm remelius ,tai yra korpuse tureti 11 remeliu ,o ne 10 .
Beje siltesni aviliai tikrai prisideda prie erketumo mazinimo,( butent vasaros laikotartpiu).
Beje galutinai atsisakiau ventiliaciniu korpusu ar ventiliaciniu remu ,zymiai geresnis sprendimas ziemai yra Vidmantask pasiulytas lakos uztvaras nuo vejo (praejusiais metais pasiulytas).
Biciu biologija diktuoja tokius avilio sprendimus ,kad joms pacioms butu lengviausia reguliuotis ventiliacija avilio viduje .Tos ventiliacijos turi buti nei per daug ,nei per mazai,atsizvelgiant i seimos dydi.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 09 , 09:54
Psilas
Truputi apie si, truputi apie ta.
"Visi zino", kad esu tinginys ir nemegstu fizinio darbo ir kad nepakeliu T18. Keleta ju esu pasidares, keleta si rudeni su tamsiais koriais istraukiau is aviliu, o kadangi man patinka maitinti bites per apacia, susivede i viena keli dalykai - sugalvojau, kaip atsikratyti T18 aukstu - padarysiu is ju graizus.
Galite ir neatsiminti, kad as jau keli metai pazyzenu apie apatini maitinima, o si rudeni ziuriu Stepanenko pasakoja, kad pereina prie apatinio maitinimo. Prisipazinsiu, mane tai siek tiek pamalonino, nors jis nera joks guru gura.
Tas apatinis maitinimas man buvo pradejes darytis aktualesnis, kai ziemai maitindavau per tris kartus ir trecias kartas gaudavosi apie rugsejo 15d.. Ir visada orai staiga atvesta ir is kokiu 20 seimu, 2-3 nuo virsaus nebeima. Dabar sumaitinu per du kartus iki rugsejo pradzios. Tiesa, tas Stepanenko atrodo protingas vyras, o bites maitina po 2-3 ltr per karta. Vargsta zmogus, bet kaip as (atkreipkite demesi) sakau "visi esame savo minciu vergai".
Butu gerai, kad primintumete Vidmanto laku uzdengima - ar tai ruberoido gabalu prisukimas virs laku?
Vienas alpiniu laikytojas demonstravo savo varianta - prielakis ziemai su dviem pritvirtintais pagaliukais, pastatomas vertikaliai, o tie padaliukai kisami i laka ir taip uztvirtinama.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 09 , 10:08
Psilas
Dabar as pajuokausiu. Perspeju, todel nesusinervuokite.
As matau, kad jus dar nesubrendote (cia tas juokas) pakalbeti apie koriu akeles.
Priminsiu: kai Dee Lusby suzinojo apie biciu koriu siuvima Y principu, jie su zmona perdeja aviliuose 30000 koriu pagal ta principa.
Atrodytu tai kazka turetu reiksti...
Mano nuotraukos nevisiskai apie tai, bet paziurekite vienas korio galas pasiutas vienaip, kitas kitaip. Ka tai galetu reiksti?
Musu forume ir jau nekarta svelniai buvome paliete koriu siuvimo klausima.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 10 , 21:05
Psilas
Dar senai temai, na neturiu nauju temu...
021.jpg

O jeigu avilyje yra vietos, tai i tranines isvis pilti nektaro nenori.

Re: Bičių biologija

Parašytas: 2019 Lap 16 , 11:31
Psilas
Kaip manote, kiek ilgai gali tverti meile be atsako? ;)