B I T Ė S

R. Bukausko bitininkavimo technologija
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2910
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2020 Vas 26 , 10:44

Bitininkas Tautvilas Laureckis yra užsibrėžęs sau tikslą -atkurti vietinę "Lietuvišką" bitę.
Klausiu gerbiamos Jovitos, kaip paaiškinti bičiuliui, kad prie dabartinių gamtinių sąlygų o ir šiaip labai pakitusios aplinkos tą padaryti "rankiniu" būdu gal ir galėtu, bet išlaikyti ne. Nebent kokiame dengtame botanikos sode.
Įdomu, ką Jovita šiuo klausimu mano???
Vartotojo avataras
yankadi
Patyręs narys
Aviliai: Daugiaaukščiai
Bitininkavimo stažas: 3
Bičių rasė: 2020 m. vietine bite
Pranešimai: 97
Užsiregistravo: 2010 Lie 22 , 21:53

Re: B I T Ė S

2020 Vas 26 , 12:01

Jovita, čia tapati kur hibridizuotas bites platina? Bakfasto - hibridizuotų bičių platintoja yra autoritetas atsakinėti į klausimus kurie susiję su konkrečiai vienos rasės bitėmis? Kažkoks anekdotas... Žinoma, toks komerciškai suinteresuotas žmogus atsakys, kad tai neįmanoma, kad AMM labai blogos bitės, o va mūsų selekcionuotas ,,Bakfastas" labai geras dar ir nuolaidėlę padarysim, tik pirkti... Bakfasto platintojas - gamtininkas, entomologas ar ūkininkas, verslininkas? :) Retorinis klausimas... Tai čia ūkininko ar verslininko prašoma pakomentuoti? Mokslo bendruomenė skatina saugoti esamas vietines medunešes bites nuo kryžminimo, genų introgresijos...

Apie rasės išlaikymą, taikant instrumentinį apvaisinimą, kitus galimus metodus palankiose vietose, matuojant ir atrenkant bites jas bonituojant tai yra visai realus dalykas. Tą daro pvz. Latvijoje, Lenkijoje. Plius, rasių skirtumai poravimosi metu... Jei sugebėjo vietinės bitės išsilaikyti per tiek metų ten kur bitininkai nekiša nagų keisdami motinas į atvežtinės kilmės, tai atsakykite sau klausimą, kaip jos galėtų būti pagerintos taikant pažangius metodus - instrumentinį apsėklinimą, rasės gryninimą bites bonituojant, įtraukiant genetinius tyrimus.

Turbūt, dar yra kam sunku suvokti, kad galima bitininkauti be atvežtinių bičių. Čia turbūt esmė, yra jau visa bitininkų karta kurie n metų bitininkauja ūkiškai ir kitaip nemoka, vis ieškodami atvežtinių bičių. Kada paskutinį kartą buvo mokymuose kuriuose apmokytų kaip atskirti rasines bites? Kaip bites boniuoti? Kaip taikyti bičių atrankos sistemos bityne? Kai gerinti savas bites, pagal kokius kriterijus?
Tokių mokymų yra labai labai menkai ir didi dauguma bitininkų gyvena informaciniame burbule sudarytame tų kas nori kad toks burbulas ir būtų. Vietos informacijos burbulas toks ūkiškas, nutolęs nuo entomologijos, mokslo, kad daug kam darosi sudėtinga suvokti, kad galima bitininkauti ir kitaip.
:bee Už VIETINES biteles! :bee
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2910
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2020 Vas 26 , 14:50

Tautvilai, teisėjaai, norėdami išsiaiškinti tikrą tiesą, išklauso abi puses.
Rinkos ekonomika laikosi principo, kad vartuotojas yra visada teisus.
Tai kodėl neišklausyti Jovitos, kuri turi didžiulę praktiką motinų hibridizacijos darbe, o ir tų savo motinų bitininkams po prievarta nepardavinėja.- vans... yra paklausa?
Galų gale juk tiek daug bitininkų verslininkų kurie bitininkauja su bukfastu ir karnika, ir yra patenkinti ta bite, juk negali visi klysti?
Tavo norai suprantami ir man, aš irgi panašios nuomonės, bet pabandykime blaiviai pamąstyti įvertinti visus faktorius ir ar kitų akimis žiūrint kova už vietinę bite kažkuo nebus panaši į Donhikoto kovą su vėjo malūnais??
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2910
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2020 Vas 27 , 21:13

Rikas rašė; "gylyn žvelgiančio" juokdario, keistuolio ir nepraustaburnio spektaklį, kuriame gėda dalyvauti. Toks Rimantas000 tik alyvos į komedijos ugnį papila. Neturi kas veik Rimantas000?
[/quote]

Tai ir nedalyvauk. Kaip yra pastebėję psihiatrai, kvailo žmogaus nenuginčysi jis uždūsins tave savo kvailais argumentais į kuriuos neturėsi ką atsakyti ir nutilsi, o jis triumfuos ,galvodamas kad nugalėjo... :beer:
Rikas
Patyręs narys
Aviliai: Visus
Bičių šeimų skaičius: 41
Bitininkavimo stažas: 25
Bičių rasė: Bakfastas, Karnika
Pranešimai: 135
Užsiregistravo: 2017 Lie 28 , 11:06

Re: B I T Ė S

2020 Vas 27 , 21:17

Aš ir renkuosi forumo temas, kur Vasarinis bijo rodytis. Bijo, nes negalės trinti savo oponentų žinučių, atskleidžiančių jo silpnasias vietas. Na kartaisnesusilaikau, kai matau, kad iš kitų šaipomasi, kaip iš manes buvo be pagrindo šaipomasi.
Bitininkui GEROVĖS VALSTYBĖ prasideda, kai jo bičių šeimoms vadovauja grynaveislės karnikos ar bakfasto karalienės. Bitininkų GEROVĖS PRINCIPAS: bitininkas PRIŽIŪRI bičių šeimų PAGAL GALIMYBES, o jo bičių šeimos GAUNA grynaveislių motinų PAGAL POREIKĮ.
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2910
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2020 Kov 15 , 19:57

KAM ŠIANDIENA NAUDINGOS BUVUSIOS MŪSŲ VIETINĖS BITĖS?

Gamtai, žmogui, selekcininkams?
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2910
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2020 Kov 21 , 12:34

TRANAS rašė:
2020 Kov 15 , 19:57
KAM ŠIANDIENA NAUDINGOS BUVUSIOS MŪSŲ VIETINĖS BITĖS?

Gamtai, žmogui, selekcininkams?

Gamtai bitė naudinga pirmiausia kaip augalų apdulkintoja. Bet tą darbą puikiai atlieka ne tik vietinės, bet ir bukfastas, kartinika, karpatų , kaukazo bei įvairios tarpusavio mišrūnės.

Žmogui, kaip kultūrinių augalų apdulkintoja ir medaus tiekėja, čia vietinė jau gerokai nusileidžia kitoms paminėtoms bitėms.

Selekcininkams . Nelabai išskirčiau kurią nors vietinių išskirtinai gerą savybę dėl kurios būtų verta kryžminti kitas čia paminėtas bites su vietinėmis. Gal ryškesnė gera savybė būtų geras ilgas žiemojimas, bet ši savybė nelabai aktuli, nes Lietuvos gamtos sąlygomis gana gerai žiemoja ir kitos bitės. Gal dėl to ir Adamsas nerado reikalo kažkokių tai vidurio Europoje paplitusios bitės genų įvesti į bukfastą. Išeina, kad ir kaip gražiai ir kilniai skamba posakis, „grąžinkime vietinę bitę gamtai“ nei gamtai, nei žmogui, nei selekcininkui -mokslininkui vietinė bitė nėra būtina.
Gerai, didelėmis mokslininkų genetikų pastangomis, Lietuvoje tokių nežinau, atkurkime buvusią vietinę bitę ir „grąžinkime gamtai“. Šiuolaikinėje gamtoje ji ,kaip ir visos kitos žmogaus sukurtos bičių veislės, be žmogaus pagalbos neišsilaikys. Be žmogaus pagalbos neišsilaikys ir kitų gyvūnų rūšių bei augalų žmogaus sukurtos veislės, kaip karvės, šunis, katės kultūriniai augalai ir t.t. ir t.t.
Galu gale, nekurdami geresnių produktyvesnių gyvulių ir augalų veislių gamtoje neišsilaikytu ir labai jau gausi žmonių populiacija. Išeina, kad vis naujų geresnių, produktyvesnių veislių kūrimas žmonijos išlikimui yra būtinas.
Tai kur prasmė atkurti vietinę bičių populiacija, kuri visom prasmėm yra blogesnė už kitas minėtas? Prasmė tikriausiai yra tik egzotikoje. Juk ne tik dėl naudos žmonės laiko įvairių veislių šunų, katinų, paukščių , gėlių ir augalų ?
Tad vietinės bitės atkūrimo entuziastai , jei jums tai reikalinga ir matote kažkokia tai prasmę, PIRMYN, bet žinokit, kad kartu su jumis išnyks ir ta daugiam niekam nereikalinga bitė. :think:
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai: daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas: 32
Bičių rasė: A. m. carnica
Pranešimai: 1393
Užsiregistravo: 2009 Gru 29 , 13:21

Re: B I T Ė S

2020 Kov 22 , 12:05

TRANAS rašė:
2020 Kov 21 , 12:34
KAM ŠIANDIENA NAUDINGOS BUVUSIOS MŪSŲ VIETINĖS BITĖS?

Gamtai, žmogui, selekcininkams?
...Gal dėl to ir Adamsas nerado reikalo kažkokių tai vidurio Europoje paplitusios bitės genų įvesti į bukfastą. Išeina, kad ir kaip gražiai ir kilniai skamba posakis, „grąžinkime vietinę bitę gamtai“ nei gamtai, nei žmogui, nei selekcininkui -mokslininkui vietinė bitė nėra būtina.

Specialiai TRANUI atsako Gamtos tyrimų centro mokslininkai:
„Vietinės tam tikro regiono rūšys, porūšiai ar ekotipai, susiformavę per ilgą evoliucijos laikotarpį, yra geriausiai prisitaikę išgyventi tame regione. Lietuvos ūkiniai gyvūnai – gyvūnai, kurių išskirtiniai paveldimi požymiai yra susiformavę Lietuvoje, - turi selekcinę, ekonominę, mokslinę, ekologinę, kultūrinę, istorinę svarbą ir yra svarbi pasaulinės žemės ūkio ir visos biologinės įvairovės dalis (http://gic.lsmuni.lt). Lietuva 1992 m. birželio 5 d. pasirašydama Biologinės įvairovės konvenciją įsipareigojo išsaugoti savo ūkinių gyvūnų nacionalinius genetinius išteklius.“

Nelabai man įdomi Bakfasto bičių hibridizavimo chronologija, bet bent jau bendram išprusimui reikia žinoti, kad:
„Bakfasto veislė išsivystė sukryžminus šviesios spalvos itališką bitę su gimtąja angliškąja veisle.“ Brolis Adomas BITININKYSTĖ BAKFASTO ABATIJOJE
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2910
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2020 Kov 22 , 13:21

Viskas tvarkoje ten su tais mokslininkais aš irgi tos pačios nuomonės, bet kai pradedi mąstyti gyliau ir sava galva pradedi suprasti, kad konkrečiai vietiniei bitei išgyventi nebėra gamtinių sąlygų. Todėl pirmiausia reikėtų įgyvendinti šūkį "gražinkime buvusią vietinę gamtą " ir aplinką bent keletą šimtų metų atgal į laikotarpį kai dar formavosi vietinė bitė , o tik po to "grąžinkime vietinę bitę gamtai", kitaip visi atkuriamieji vietinės bitės darbai duos tik trumpalaikę naudą.
Su kitais žemės ūkio gyvuliais , kurie neskraido, o stovi tvarte arba pririšti ganykluose ir kur nesunkiai galimas apvaisinimo kontroliavimas yra visai kita kalba. Todėl nereikia aklai mosikoti mokslininkų teiginiais, o pabandyti pamislinti ir sava galva.
Jei taip lengvai, neatsižvelgiant į drąstiškai pasikeitusias gamtos sąlygas būtų galima viską atkurti, tai Aukštaitijos ar Žemaitijos nacionaliuose parkose ganytusi taurai, meškos, lokiai, o gal ir dinozaurai .

Pažanga Vasarini...pasirodo, kad sugebi parašyti komentarą ir be patyčių... :beer:

P.S.Pagal mano" bendrą išprusimą" VIETINES bites tiek Bukfasto provincijoje tiek Skuode formavo vietinė gamta, o kadangi gamta gana skirtinga tai ir bite turėtų būti kažkiek skirtinga. Mokslininkai gali su manim ir nesutikti, bet kiekvienas gyvenam sava galva.
Manau, kad turėjai progos ne kartą įsitikinti, kad man mokslininkai gana menkas autoritetas, jei drystu net Nobelio premijos laureatui Frišui paprieštarauti.
Pavydžiu aklai tikintiems tiek Dievu tiek mokslininkais, nors mokslininkus dar galima suprasti, nes jie daug maž remesi stebėjimais ir eksperimentais, bet gautus rezultatus aiškina pagal savo galvos supratimą dažnai padaro daug klaidų, tai todėl ir mano galva nepretenduoja į tikrą tiesą.
"Bendro išprusimo" neskaitau už pašaipa, tai kiekvienas žmogus tikrai turime tik sau būdinga, kaip ir supratimą. Tokie jau mes žmonės ir ne aš čia kaltas... :'(
Vartotojo avataras
TRANAS
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai: Daugiaaukščiai T-18
Bičių šeimų skaičius: 1
Bitininkavimo stažas: 50
Bičių rasė: Karnika
Pranešimai: 2910
Užsiregistravo: 2008 Gru 18 , 15:42

Re: B I T Ė S

2020 Kov 23 , 10:19

„Aš 26 metus veisiau Bakfasto bites Lietuvoje, iš to gaudamas visai neblogas pajamas. Ir pakankamai stipriai užteršiau traninį foną, todėl Vietinių bičių jau reikėjo ieškoti mokslininkų pagalba DNR lygmenyje. Kažką rado. Tai dabar jūs, entuziastai, išvalykit visą tą mano 26-erių metų įdirbį už ačiū, t.y. savomis lėšomis. Nes kitu atveju pasipelnysit iš ŽŪM skirtų lėšų, kurios galėtų būti skirtos bendram bitininkystės katilui. O tuomet ir mano tolimesnei veiklai kažkas nubyrėtų...“
Teisinga, bet ar ne per daug sarkastiška, gerbiamasis Stasy? ;).


Juokas pro ašaras..... :'(
Šitokį komentarą galėjo parašyti bitininkas neturintis jokio bendro išprusimo bitininkystėje laisvos rinkos ekonomikos sąlygomis. :chuckle

Tik tokių pažangių bitininkų, kaip Stasys, Jovita, Algirdas, Žilvinas, Jonas, Ričardas, Liuka ir kiti sugebančiu veisti ir dauginti produktyvias ir konkurencingas įvežtines bičių veisles galėjo išsilaikyti ir plėstis visa eilė Lietuvos bitininkų. Ūkiuose laikomos tik tokios gyvulių veislės, kurių pagalba galima sukurti kuo didesnę pridėtinę vertę ir sėkmingai išsilaikyti laisvos ekonominės rinkos sąlygomis.
Vasarinio ir čia kitų su vietine bite bitininkauti pasišovusių entuziastų bitininkavimas būtų įmanomas tik dviem atvejais: arba vietinė bičių šeima turėtu būti valstybės subsidijuojama po kokį 100 eurų ,arba tokios bitės laikomos tik dėl egzotikos, jų išgyvenimą joms nepalankioje dabartinėje gamtoje ir laisvos rinkos sąlygomis subsidijuojant pačiam bitininkui.
Galų gale vietinės bitės entuziastai galėtu šio to pasimokyti iš karčios patirties tų, kurie prieš kelias dešimtis metų bandė tą vietinę bitę išlaikyti turėdami ir valstybės subsidijavimą, ir tam specialiai išskirtus tinkamus plotus gamtoje.
Matomai čia arba suvokimo problemos, arba, kaip Stasys ir užsiminė, noras pasipinigauti iš bendros Lietuvos bitininkams paremti skirtos sąskaitos. :think:

Grįžti į

REKLAMOS PLOTAS