Mėgėjiškas motinėlių auginimas

[Ra1]

O mano silpnoji vieta yra Bakfastas, :chi:.... gal todėl ir vertinu Rutnerį.....
Po to kai paaiškėjo kodėl Rutneris kai kurių bitininkų Vokietijoje nelabai mėgstamas, Juo darbais dar labiau pasitikėsiu.....nemėgstu KOMERCINIŲ mokslininkų..... matomai Jis buvo panašios nuomonės, kaip ir aš, kad su gamta reikia elgtis apgalvotai ir dėl "ilgesnio" pinigo neprievartauti jos...

Prof. Rutner´is tikrai ne tas mokslininkas, kuris rekomenduoja elgtis su gamta apgalvotai. Pvzd.? Mielai:
Propagavo "Linienzucht", ypac megstama Carnicos augintojo rate: Reiskia islaikyti linija per inbridinga, per "juoda" inbridinga butu tiksliau. Gal cia viskas ir vestu per toli, bet faktas, kad per jo rekomendacija jau F1
populiacija patirtu 25 % inbridinga. Bet gamta netoleruoja inbridinga ir rezultatai?:

Daug metu Carnica ir budavo Vokietijoje labai prasta, nes daugelis bitininku (ir mokslininku) pasitikejo sita metodika.
Siandien daugelis garsiu Carnicos augintoju propaguoja - Jusu kaip silpnoji vieta pamineta - Buckfast´o auginimo metodika: Kombinationszucht.
Kaip? Kryzmina Carnica Peschetz x Carnica Wintershall arba Carnica Sklenar x Carnica Wurm ir t. t.

Kaip atrodo geros Carnicos bites?: Ne retai jos buna margos (kaip ir Buckfast´o), nespietlios, nesa medu i magazina, nesustoja perus auginti, nors medunesis pasibaigia (pvzd. tarp Akacijos ir Liepos).

Tai ar cia dar Carnica ar ta iki siol daugeliu bitininku nesuprantama VEISLE Buckfast? Skirtumai sunkiai matosi ;-)

O tik tarp kitko: Ne viena augintoja nepazystu, kuris kruopsciai ir saziningai dirbantis galetu is biciu motinu auginimo gyventi. Kas moka, augina sau ir kitiems (kitiems del to, kad sumazintu savo auginimo islaidos).
Kas nemoka, gaudo spiecius, nepasitiki kitu bitininku medaus derlio vidurki ir mato visur, kas jo bityne ne iprasta, reklaminius triukus. (Sita pastaba ne Jums, p. Trane, prasau mane gerai suprasti).

O dar baigiant: Laimingos santuokos paslaptis yra, kad ne visada partneriai buna vienos nuomones, siuo atveju as vel apie Rutneri. "Valgom" is tikruju labai skirtinga maista ... ;-)

[TRANAS]

Ačiū už trumpą išraiškų paaiškinimą.

Ahaaa, kaip suprantu, kad pagaminti iš skirtingų bičių veislių gerą genetinę „mišrainę“ reikia turėti ir gerų „švarių“ produktų.
Gal Rutneris suprasdamas tokį būtinumą sąmoningai „klimpo“ į gilų imbridingą, nes išlaikyti gryną veislę kito būdo kaip ir nėra?
O aš, besireklamuojąs save kaip gamtos užtarėjas, pasirodo irgi bitininkauju su "mišraine", kurią „užmaišė“ mūsų mokslininkas- daktaras J. Balžiakas. Savo laiku jis kryžmino Kaukazą su vietine , karnika su vietine ir šių mišrūnių F1 toliau kryžminant tarpusavyje davė puikų produktą, kuri Latvijos bitininkai pavadino Lietuviška bite ir yra labai patenkinti.
Aš irgi jau daug metų su ja bitininkauju, tik kas keli metai vis užsiveždavau keletą motinų karnikos, taip sakant kad išvengti imbridingo. Dabar sergu liga, kuri vadinasi SENATVĖ,bitininkauju tik su 20 šeimų ir kai aplinkui pilna visokių bukfastu, tai ir to nebedarau, nes imbridingas tikrai negresia nei mano bitėms, nei man pačiam...
Tam tikslui, kad turėti gryną vietinį produktą , miškuose prie Jurbarko, daktaras J. Balžiakas buvo įsteigęs vietinių bičių draustinį. Bet matomai tas draustinis nuklimpo giliame imbridinge, o tam tikslui ir teritorija per maža. Kaip aš suprantu ir visa Lietuva tokiam tikslui per maža, bet su Rutneriometodo pagalba, gryną veislę galima išlaikyti ir daug mažesnėje teritorijoje, negu tai vyksta natūraliai gamtoje. Kitų reikalingų grynų produktų, kaukazinės ir karnikos veisles Jis atsiveždavo.
Aš taip mąstau, o ir Jovita kažkuriame komentare panašiai rašė, kad natūraliai gamtoje grynos veislės išsilaikydavo tik regionų epicentruose, kur jas „kankino“ imbridingas, o produktyviausios natūralios- bitės tikriausiai visada būdavo tik regionu pakraščiuose, kur kontaktuodavo dvi skirtingos rasės. Tuose vietose buvo palankios sąlygos pasireikšti „kraujomaišai“. Matomai mokslininkai išsiaiškinę tokių vietovių bičių produktyvumo, gyvybingumo priežastys ir pavadino tai keterozės efektu.
Protingas vienuolis ( senatvė, pavardę pamiršau) nepasitenkino vien keterozės efektu gaunamu produktu F1, pabandė padaryti sudėtingesnius mišinius su F1 produktais ir gavęs gerą „valgomą“ produktą pavadino Bukfastu.
Protingai pamąstęs, aš prieš Bukfastą nieko prieš.... Jei gamta būtų mažiau stabili, bitės naudotųsi ne tik sparnais bet ir lėktuvais ar bent automobiliais, joje natūraliai galėtų susidaryti sudėtingi atskirų veislių hibridai. Dabar tai vyksta su bitėmis žmogaus pagalba ir su pačiais žmonėmis, technikos pagalba.
Žmonė judrus ir tų hibridųžmonių tarpe yra įvairių įvairiausiu, o nuo to tik gyvybingesni palikuonis, talentingesni, gražesni ir t.t. Kaimo bernai jau nuo seno sau į žmonas iš tolimesnio kaimo sau žmonas rinkdavosi tikriausiai kad imbridingo išvengti...Pavyzdžių toli ieškoti nereikia, su pirštais nerodysime, vokietis – lietuvė arba mano atveju, žemaitis - latvė ir t.t.
Bet.....bet.... jei nepaklausysime Rutnerio, neišlaikysime grynų produktų, su laiku ir tos mišrainės nebeturėsime iš ko pasidaryti.....aha jau žinau kas bus tada .... tada pasidarys viena rasė visoje žemėje, kuri pamažu klims į gilų IMBRIDINGĄ su visomis iš to išplaukiančiomis pasekmėmis ....nu žmonėms tas dar greit negręsią....manau, kad tiek žmogaus tiek ir bitės išlikimui tyko daug baisesnių pavojų nei imbridingas...
Nu ir vėl nusifantazavau.....atleisk Ramūnai.

[Jovita]

Jau vien savo buvimu ir bet kokia veikla mes tersiame aplinka- galim rinkitis maziau ar daugiau.
Nemanau, kad mes kada nors "nugalesim" Motina Gamta. Biciu motineles auginamos ir selecionuojamos, siekiant geresnio derliaus ir biciu taikumo. Taigi, kryptis yra gera. Bet visada buvo ir bus tokiu biciuliu, kurie leidzia joms skristi bet kur, bet kaip ir ima, ka duoda gamta. Jie vel grazina atgal viska tikimybiu teorijai. Neisivaizduoju, kad kazkada Zemeje galetu buti viena veisle ir rase, kaip ir viena zmoniu kalba(nors to beveik siekiama)-per daug platus pasaulis ir didele ivairove.

[Kest]

Jovita,
mano motineles Bakfasto,taip sakyciau vokiskos linijos.Labai arti esantis kaimynas(1,5 km),bitininkauti pradejo su Bakfastu,daniskos linijos(penkios seimos).Jeigu mano kitais metais isaugintos motineles,teoriniam varijante, susiporuotu tik su daniskais Bakfasto tranais,kokio rezultato butu galima tiketis?Kalbu apie biciu savybes :chi:
Kest

[Jovita]

Juk atsakyma pats zinote,Kest. Gerai bus labai gerai,jei susiporuos su kaimyno tranais.O Jus ir nesat toks izoliuotas kaip sala.Ir kitu tranu itaka -neisvengiama

[girinis]

Siuo metu pas mane dadanai su dviejomis lakomis.Veiksmai:
-tai taip vadinama starteri formuoju tame pacia avilyje ant 5-6 koriu,juos atskirdamas nuo pagrindines seimos aklina defragma

Ne aklina, o dalinai su bitinėmis grotelėmis

-ten sukratau visas pagrindines seimos bites(pries tai izoliaves motinele).Lauko bites gris,jaunos liks
-idedu kori su vienadieniais perais

Tik du koriai su perais ir lervutėmis ir du su maistu - su bitėmis suprantama....be motinos. Ji lieka pagrindinėje dalyje.

-po paros-dvieju(?) isimu aklina defragma ir idedu sonines groteles,kad nepraeitu motina.Seima vel susijugs
-groteles uzdedu ir ant virsaus,tiketina tuo laiku bus uzdeti magazinai,arba kori su pradetais lopseliais patalpinu i izoliatoriu

Lopšeliai išimami 11 -12 d. ir patalpinami į izoliatorių arba inkubatorių. Dalinė diafragma ištraukiama - šeima vėl kokia buvusi.

[Kest]

Siuo metu pas mane dadanai su dviejomis lakomis.Veiksmai:
-tai taip vadinama starteri formuoju tame pacia avilyje ant 5-6 koriu,juos atskirdamas nuo pagrindines seimos aklina defragma

Ne aklina, o dalinai su bitinėmis grotelėmis

Girini,
jeigu bus prieinamumas,kodel bites turetu pradeti siuti motininius lopselius?
Kest

[girinis]

Siuo metu pas mane dadanai su dviejomis lakomis.Veiksmai:
-tai taip vadinama starteri formuoju tame pacia avilyje ant 5-6 koriu,juos atskirdamas nuo pagrindines seimos aklina defragma

Ne aklina, o dalinai su bitinėmis grotelėmis

Girini,
jeigu bus prieinamumas,kodel bites turetu pradeti siuti motininius lopselius?
Kest

Viskas priklauso nuo praeinamumo dydžio. Lopšelius su lervutėmis reikia duoti. Jei ne, tada visoje šeimoje reikia sukelti spietiminę nuotaiką. Ar pavyks pagrindinėje ją numušti įstačius diafragmą - klausimas. Šiuo būdu planavau auginti šiais metais, tačiau planai vieni, o gyvenimas juos koreguoja. Lygiai taip pat susidūriau su situacija, kada reikia motinų, o jų nėra, arba yra...bet nelabai reikia. Inventorių motinoms auginti jau sukomplektavau, kada bus galimybė nufotkinsiu, ir įkelsiu, o taip pat kitus dalykus, reikalingus reversui nuo varozės.

[girinis]

Girini,
tam ir planuoju aklina defragma deti pradzioje,kad seimele is jaunu biciu,likusi be motinos pradetu siuti gelbejimosi lopselius.Nesupratau del spietybiniu nuotaiku,bet nuotrauku lauksim
Kest

Tokiu atveju, kam atskirti tame pačiame avilyje? Iškart iškelti į kitą avilį ir tiek. To ką parašiau esmė tame, jog lieka ta pati šeima, su visais privalumais, o yra galimybė išauginti motinas mažiausio pasipriešinimo keliu. Gelbėjimosi lopšelius tempia padrikai po visą korį, gali būti daug, ir tas daug, sumažina tikimybę kad išaugs kokybiškos, tinkamo svorio motinos, nes pienelio kiekis yra ribotas. Juk nelysi į dieną po kelis kartus kad laužyti nereikalingus. Iš kur galų gale gali žmogus žinoti, kurį lopšelį išlaužti? Gal kaip tik tas kurį išlaužei ir yra tas, iš kurio išaugs kokybiška motina. Vienai motinai užauginti, bitės turi pagaminti maždaug 0,5g pienelio, tai garantuotai atitinka vieno aptūpto korio resursus. Atitversi penkis korius, o jos pavarys dvidešimt lopšelių, išbarstys brangų krovinį po tuos dvidešimt - nė vienos nebus.

[Romas3]

Esu skaitęs, kad geriausias motinas bitės užsiaugina keisdamas jas tyliuoju būdu.Tokiu atveju dideliame avilyje paprastai auginamos daugiausia trys motinėlės. Kaip priversti bites keisti motinėlę tyliuju būdu?
Savo praktikoje stebėjau kai, atskirtoje šone didelio dadano šeimelėje, ką tik išsiritusią, apsivaisinusią ir pradėjusią (visi kompaktiškai)dėti kiaušinėlius motinėlę, bitės ruošėsi keisti - uždėjo gražų lopšį ir jame jau buvo apie 6 dienų vikšrelis. Kadangi šeimelė buvo tik ant 3 korių, lengvai suradau motinėlę. Didelė, graži, atitinkanti visus standartus , bet - be vienos užpakalinės kojitės. Ar tai nebūtų būdas priversti keisti motinėles tyliuju būdu? Gal profai jau tai gerai žino? Pakomentuokite. Ačiu.

[Floyd]

Pernai dėl motinų trūkumo nemažai liko antriems metams. Šiuo metu vyksta vos ne masinis jų keitimas tyliuoju būdu. Vakar begaudydamas senąsias net tris radau lakstančias jaunikles, dar nesusiporavusias. Įdomu kodėl su šiuo reikalu jos tempia iki tokio vėlyvo laiko? Juk susiporuoti rugpjūčio pabaigoje mūsų klimato sąlygomis prastos galimybės.

[Jovita]

Pernai dėl motinų trūkumo nemažai liko antriems metams. Šiuo metu vyksta vos ne masinis jų keitimas tyliuoju būdu. Vakar begaudydamas senąsias net tris radau lakstančias jaunikles, dar nesusiporavusias. Įdomu kodėl su šiuo reikalu jos tempia iki tokio vėlyvo laiko? Juk susiporuoti rugpjūčio pabaigoje mūsų klimato sąlygomis prastos galimybės.

Tai,kad ne visada jos keicia rudeniop.Kaip joms papuola,kai ateina laikas, kai pastebi,kad sperma spermotekoje baigiasi, tai tada ir keicia. Man buna ,kad vasara keicia. Kai stebiu miniukus, randu ir vasara.Tai tokias ir isbrokuoju.Si vasara turejo gana ilgu pauziu del lietaus

[marelis82]

Sveiki,
Norėjau paklausti kokia yra maždaug vidutinė motinėlės kaina ir kur jų galima įsigyti. Dėkui už atsakymą.

[Kest]

Sveiki,
Norėjau paklausti kokia yra maždaug vidutinė motinėlės kaina ir kur jų galima įsigyti. Dėkui už atsakymą.

Neapvaisinta motinele kainuoja 10-15 litu,apvaisinta 30-35 litai.
http://www.bitininkas.lt" onclick="window.open(this.href);return false; rasi lentele su motineliu augintoju rekvizitais.
Kest

[Kest]

Sveiki,
reikia patarimo.Bandau pavasariui susiruosti motineliu auginimo irangele,todel iskyla klausimeliu.Antroje nuotraukoje yra apversta medine rankenele.Jeigu as esama rankeneles kiauryme praplatinsiu iki 12 mm ir igilinsiu 8 mm,pripilsiu vasko ir su uzapvalintu mediniu strypeliu padarysiu lizdeli 9 mm deametro ir 5 mm gylio ir tenai patupdusiu lervute,ar gali kilti problemu su priemimu?Ar vistik geriau butu prie minksto duobuteje esancio vasko(pilnai uzpildytos vasku) prilipdyti lopselio pradzia ir tada deti lervute.Pirmoje nuotraukoje parodyta,kaip ta rankenele atrodys biguduke.Dekui.
Kest

[balciunas]

Sveiki,
reikia patarimo.Bandau pavasariui susiruosti motineliu auginimo irangele,todel iskyla klausimeliu.Antroje nuotraukoje yra apversta medine rankenele.Jeigu as esama rankeneles kiauryme praplatinsiu iki 12 mm ir igilinsiu 8 mm,pripilsiu vasko ir su uzapvalintu mediniu strypeliu padarysiu lizdeli 9 mm deametro ir 5 mm gylio ir tenai patupdusiu lervute,ar gali kilti problemu su priemimu?Ar vistik geriau butu prie minksto duobuteje esancio vasko(pilnai uzpildytos vasku) prilipdyti lopselio pradzia ir tada deti lervute.Pirmoje nuotraukoje parodyta,kaip ta rankenele atrodys biguduke.Dekui.
Kest

Labai jau sudėtingai sugalvojai. Kuria dieną idėsiu paprasta buda. Tiks ir tavo bigudukui.

[jonas]

Sveiki,
reikia patarimo.Bandau pavasariui susiruosti motineliu auginimo irangele,todel iskyla klausimeliu.Antroje nuotraukoje yra apversta medine rankenele.Jeigu as esama rankeneles kiauryme praplatinsiu iki 12 mm ir igilinsiu 8 mm,pripilsiu vasko ir su uzapvalintu mediniu strypeliu padarysiu lizdeli 9 mm deametro ir 5 mm gylio ir tenai patupdusiu lervute,ar gali kilti problemu su priemimu?Ar vistik geriau butu prie minksto duobuteje esancio vasko(pilnai uzpildytos vasku) prilipdyti lopselio pradzia ir tada deti lervute.Pirmoje nuotraukoje parodyta,kaip ta rankenele atrodys biguduke.Dekui.
Kest

Nusippirk nicoto sistemos lopšelių ,kurie kainuoja 20 cnt.Bites juos gerai priima Pieš keliant lervutes reikia duoti bitėms juos išbalzamuoti

[zilvasss]

Padaryk įdubą 5mm į kurią prilipdysi lopšelio pradžią.ar bigudukas nekris nuo rankenėlės?pro šitų bigudukų tarpus pralenda bitės ir gali išgraužt lopšelius
Nusipirk Nicot sistemą ir neturėsi problemų, nebent yra noras pačiam kažką sukonstruot.

[Jovita]

Sveiki,
reikia patarimo.Bandau pavasariui susiruosti motineliu auginimo irangele,todel iskyla klausimeliu.Antroje nuotraukoje yra apversta medine rankenele.Jeigu as esama rankeneles kiauryme praplatinsiu iki 12 mm ir igilinsiu 8 mm,pripilsiu vasko ir su uzapvalintu mediniu strypeliu padarysiu lizdeli 9 mm deametro ir 5 mm gylio ir tenai patupdusiu lervute,ar gali kilti problemu su priemimu?Ar vistik geriau butu prie minksto duobuteje esancio vasko(pilnai uzpildytos vasku) prilipdyti lopselio pradzia ir tada deti lervute.Pirmoje nuotraukoje parodyta,kaip ta rankenele atrodys biguduke.Dekui.
Kest

Nusippirk nicoto sistemos lopšelių ,kurie kainuoja 20 cnt.Bites juos gerai priima Pieš keliant lervutes reikia duoti bitėms juos išbalzamuoti

Atsiprasau, nei ten reikia ju duot isbalzamuot , nei ka.

[zbyx]

Sveiki,
reikia patarimo.

Gal pameginkyte panaudoti 20ml švirkšta, nupjaunant stūmokli ant jo prilipdomas lopšelis, stumoklis tvirtinamas rėmelyje. Kai reikia izoliuoti lopšelius labai patogu, uždedam švirkšto cilindra ir valio.
Jej reikia galiu ir nufotkint.