"Visų žinučių IP adresas yra įrašomas į duomenų bazę. Jūs sutinkate, kad “Bitininkų forumas” turi teisę ištrinti, redaguoti, perkelti arba uždaryti bet kurią temą/žinutę bet kuriuo metu jeigu jie mano jog tai reikalinga. Kaip vartotojas sutinkate su tuo, kad bet kokia jūsų įvesta informacija būtų saugoma duomenų bazėje."
Gal kažkam neaišku, kodėl ši persona taip nedrąsiai protestuoja dėl jo vadinimo Viržiu ir žinučių trynimo? Juk visi mato koks aršus ir kerštingas tas ale Rikas visais klausimais, o šiuo atveju galėtinai santūrus...
Jagošinas ir Ukrainos stepių bitė. Makedonika labai artima karnikai. Gaila, stipriai metizuota iš seniau, o dabar Izmailovas dar baigia užbakfastint...
Nebutu labai nuostabu jeigu ir pasiulyciau LIetuvoje ikurti Uktainietiskos bites rezervata...
Bet filmuko pradzioje man patiko toks zmogiskas pasakojimas, kaip Jegosino tevas tarsi isbandes visas tuo metu imanomas biciu rases, suprato, kad reiketu apsistoti prie vietines.
O filmuko gale Jegosinas rezia prakalba apie bakfasto zala.
Bet filmuko pradzioje man patiko toks zmogiskas pasakojimas, kaip Jegosino tevas tarsi isbandes visas tuo metu imanomas biciu rases, suprato, kad reiketu apsistoti prie vietines.
O filmuko gale Jegosinas rezia prakalba apie bakfasto zala.
Kiekvienas sąmoningas bitininkas, kuriam rūpi vietinių bičių išsaugojimas – negali nematyti Bakfasto bičių daromos žalos ir to neaiškinti mažiau sąmoningiems ar viską tik eurais matuojantiems.
Šalia vietinių (ar kitos jau adaptuotos vietinėms sąlygomis rasės) egzistuojantis Bakfastas hibridizacijos lygį didina kartais. Nes ne Bakfasto bičių genus jis skleidžia užteršdamas aplinkines teritorijas, o jo sudedamųjų dalių (rasių), kurių jau gal ir visa dešimtis susidarys.
Bet filmuko pradzioje man patiko toks zmogiskas pasakojimas, kaip Jegosino tevas tarsi isbandes visas tuo metu imanomas biciu rases, suprato, kad reiketu apsistoti prie vietines.
O filmuko gale Jegosinas rezia prakalba apie bakfasto zala.
Kiekvienas sąmoningas bitininkas, kuriam rūpi vietinių bičių išsaugojimas – negali nematyti Bakfasto bičių daromos žalos ir to neaiškinti mažiau sąmoningiems ar viską tik eurais matuojantiems.
Šalia vietinių (ar kitos jau adaptuotos vietinėms sąlygomis rasės) egzistuojantis Bakfastas hibridizacijos lygį didina kartais. Nes ne Bakfasto bičių genus jis skleidžia užteršdamas aplinkines teritorijas, o jo sudedamųjų dalių (rasių), kurių jau gal ir visa dešimtis susidarys.
Na, ydomu, kodėl tik bakfastas darytų žalą vietinėms bitėms? O karnika, kaukazas, italės, karpatka, makedonika, atskirai paėmus, na lygiai tiek pat gadintų reikalus vietinių bičių gerbėjams, ar kaip? Tarp kitko bakfastas irgi adaptuojasi prie vietos sąlygų, senosioms egzistuojančioms bakfasto linijoms jau iki 80 metų netoli. Tiesiog norisi pasakyti, kad visiems vietos turi užtekti, įvairių rasių augintojams jau nebesunkiai prieinamos veisimo priemonės: instrumentinis sėklinimas, izoliuoti poravimosi punktai Europoje ir panašiai. O šiaip, pasiekti, kad didelioje teritorijoje visų bitynų bitės būtų tik vienos kažkokios rasės ar veislės, tai juk utopija? Bičiuliai, būkim realistais, manau.
Na, ydomu, kodėl tik bakfastas darytų žalą vietinėms bitėms? O karnika, kaukazas, italės, karpatka, makedonika, atskirai paėmus, na lygiai tiek pat gadintų reikalus vietinių bičių gerbėjams, ar kaip? Tarp kitko bakfastas irgi adaptuojasi prie vietos sąlygų, senosioms egzistuojančioms bakfasto linijoms jau iki 80 metų netoli. Tiesiog norisi pasakyti, kad visiems vietos turi užtekti, įvairių rasių augintojams jau nebesunkiai prieinamos veisimo priemonės: instrumentinis sėklinimas, izoliuoti poravimosi punktai Europoje ir panašiai. O šiaip, pasiekti, kad didelioje teritorijoje visų bitynų bitės būtų tik vienos kažkokios rasės ar veislės, tai juk utopija? Bičiuliai, būkim realistais, manau.
Gerbiamasis, kad bandyti diskutuoti, reikia bent elementarias sąvokas mums vienodai suvokti. Tai gal gali atsakyti: kas yra linija ir ar ji gali egzistuoti 80 metų?
Na, ydomu, kodėl tik bakfastas darytų žalą vietinėms bitėms? O karnika, kaukazas, italės, karpatka, makedonika, atskirai paėmus, na lygiai tiek pat gadintų reikalus vietinių bičių gerbėjams, ar kaip? Tarp kitko bakfastas irgi adaptuojasi prie vietos sąlygų, senosioms egzistuojančioms bakfasto linijoms jau iki 80 metų netoli. Tiesiog norisi pasakyti, kad visiems vietos turi užtekti, įvairių rasių augintojams jau nebesunkiai prieinamos veisimo priemonės: instrumentinis sėklinimas, izoliuoti poravimosi punktai Europoje ir panašiai. O šiaip, pasiekti, kad didelioje teritorijoje visų bitynų bitės būtų tik vienos kažkokios rasės ar veislės, tai juk utopija? Bičiuliai, būkim realistais, manau.
Gerbiamasis, kad bandyti diskutuoti, reikia bent elementarias sąvokas mums vienodai suvokti. Tai gal gali atsakyti: kas yra linija ir ar ji gali egzistuoti 80 metų?
Paprastai sakant tai yra "eilutė", kuri prasidėjo nuo vienos žinomos bičių motinos pro,pro,promočiutės, kurios dukrų dukros išliko iki šių dienų. Tėvinės linijos taip pat žinomos. Visi poravimai buvo kontroliuojami nuo pat pradžios.
Bičių rasė – bičių šeimų visuma, susiformavusi natūralios atrankos būdu tam tikroje vietovėje, stabiliai perduodanti savo požymius iš kartos į kartą.
Tai ar Bakfastas yra rasė?! Akivaizdu, kad ne.
O ar tai veislė? Be abejo. Kaip ir hibridinė agurkų veislė POLAN H, ar kažkas panašaus.
Tai savo pranešime Rolandas30 sutinka su yankadi teiginiu, kad Bakfastas ne rasė, ar jam prieštarauja?
Taip, bakfastas ne rasė ir ne hibridas. Bakfastas yra veislė.
Kaip ir geras palyginimas buvo šuns veislė Dobermanas. Šiuo metu ši veislė stabili. Kergiant dobermanus su dobermanais, šuniukai gimsta irgi dobermanai, nors jų tolimi protėviai buvo keletą atskirų kitų veislių.
Paminėti hibridiniai agurkai yra tik F 1 hibridų karta.
Paprastai sakant tai yra "eilutė", kuri prasidėjo nuo vienos žinomos bičių motinos pro,pro,promočiutės, kurios dukrų dukros išliko iki šių dienų. Tėvinės linijos taip pat žinomos. Visi poravimai buvo kontroliuojami nuo pat pradžios.
Tai su kuo tos dukrų dukros 80 metų buvo poruojamos? Nes jei linija – jokių naujų genų injekcijų iš šalies būti negalėjo. Tuomet jau būtų ne linija...
Taip, bakfastas ne rasė ir ne hibridas. Bakfastas yra veislė.
Kaip ir geras palyginimas buvo šuns veislė Dobermanas. Šiuo metu ši veislė stabili. Kergiant dobermanus su dobermanais, šuniukai gimsta irgi dobermanai, nors jų tolimi protėviai buvo keletą atskirų kitų veislių.
Paminėti hibridiniai agurkai yra tik F 1 hibridų karta.
Kai išsiaiškinsim kaip yra su tomis linijomis, tuomet ir bus aišku: Bakfastas hibridas, ar ne.
Nes veislė yra ir minimi hibridiniai agurkai. Todėl žodžių žaismas, kad Bakfastas veislė, bet ne hibridas – ir yra tik žodžių žaismas.
Paprastai sakant tai yra "eilutė", kuri prasidėjo nuo vienos žinomos bičių motinos pro,pro,promočiutės, kurios dukrų dukros išliko iki šių dienų. Tėvinės linijos taip pat žinomos. Visi poravimai buvo kontroliuojami nuo pat pradžios.
Tai su kuo tos dukrų dukros 80 metų buvo poruojamos? Nes jei linija – jokių naujų genų injekcijų iš šalies būti negalėjo. Tuomet jau būtų ne linija...
Suklydau dėl žinomų išlikusių bakfasto linijų senumo, ne 80 o 60 metų greitai bus. Žodžiu 1962 metais buvo importuotos anatolijos bičių motinos ir įvestos į tuometinį bakfastą, vėliau tolesni kontroliuojami poravimai vyko su bakfasto statusą turičiomis tėvinėmis linijomis. Tai vienas iš labiausiai pavykusių brolio Adamo derinių. Yra išlikusių ir jaunesnių originalių linijų- 1972 metų 1986 ir t.t.
Jei kada būsi, vasarini, Žemaitijoje, užsuk į svečius, parodysiu 25- 26 generacijos anatolijos bičių linijas, pakalbėsim apie bičių auginimą, rases ir panašiai. Pats kiek atsimenu carpatica domiesi, įdomių foto nesenai buvai įdėjęs...
Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?
Parašytas: 2020 Sau 10 , 23:45
Vasarinis
Rolandai, dabar plėstis tokiu klausimu vėlus metas, bet ar gali atvirai atsakyti:
Na, tebūnie tai mano vaizduotės vaisius. Nors...
Iki pačiam parašant tuos patikslintus faktus, ji buvo prisijungusi. Jau maniau bandys gelbėti padėtį, bet...
To ką rašai aš neginčysiu, nes tikslių duomenų apie Bakfasto veisimą viešumoje apskritai labai mažai, bet žinant linijinio veisimo principus nebūtina žinot visų faktų, kad suprastum - linijos tiek laiko išlaikyti neįmanoma. O tai reiškia, kad buvo įliejama naujų genų iš šalies.
Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?
Parašytas: 2020 Sau 11 , 01:22
Psilas
Aha kazkam nesimiega...
Anksciau buvau paziurejes filmuka - dabar tycia suieskojau, kaip suprantu (taip sako) Jurgen Brauze tai bakfastininku korifejus, legenda, labai graziau pasako (visai filmuko gale) kas yra bakfastas - "tai kelias" - sako jis.
Labai gerai suprantu zmoniu aistra kurybai, atradimams.
Bet Izmailovo zodziai, kad po kazkiek metu visos bites bus bakfastas, skamba nerimtai, izeidzianciai ir po tokiu zodziu bakfastininkus norisi uzmetyti akmenimis...
Nori nenoti, bet reikes kazkaip apibrezti tarprasinius - veislinius santykius.
na, tikrai ne Jovita.