Puslapis 2629

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 04 , 18:24
Vasarinis
Rolandas30 rašė:
2020 Kov 04 , 18:04
Kažkaip jaučiasi, ar tik man vienam...
Tikrai ne vienam – dažnam Bakfasto viruso paveiktam kažkas atrofuojasi mąstymo gylyje ir atsiranda žemažiūriškumo simptomų... :chuckle

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 04 , 20:43
Kest
Vasarinis rašė:
2020 Kov 04 , 11:59
GRAŽU! :ok: Ir simboliška, ir labai efektyvu, jei vienintelėje Lietuvos vietoje, kur galimos visiškos izoliacijos sąlygos, būtų Vietinės bitės poravimosi punktas. Tik įdomu, ar Kuršių nerija dar neužbakfastinta?!
Nes žemažiūriai (kurie tik po nosimi mato) tokiuose dalykuose labai greiti... :wasntme:
Naivu būtų tikėtis,kad Neringa-sterili aplinka.Manau,kad yra spiečių pasiekiančių salą iš žemyno.Kita vertus,kažkur girdėjau,kad spiečiai į jūros pusę neskrenda.Dar yra Kaliningradas...
Dėl bakfasto nereiktų bijoti,kitamanių bičių šeimų motinas į teisingas, keisime Jojinių naktį...
Kest

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 04 , 20:47
Kest
yankadi rašė:
2020 Kov 04 , 08:24
Nuomonę apie Kuršių Nerijos palankumą vietinėms bitėms išreiškė ir šias bites tyrinėjęs GTC komandos narių, mokslininkas Dr. Eduardas Budrys. :ok: Idėja verta dėmesio!
Kitas punktas galėtų būti už Kuršėnų,važiuojant link Gilvyčių,Šilelės km. :)
Kest

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 05 , 09:47
yankadi
Kitas punktas galėtų būti už Kuršėnų,važiuojant link Gilvyčių,Šilelės km. :)
Kest
Gerau pažiūrėkite, paanalizuokite kur Lietuvos ,,veisėjai" savo ,,veislines" bites poruoja... Tikiu, kad galite nustebti... ;) Kiek iš jų savo platinamas bites bonituoja?... Paanalizavus, tik tada bandykite sumenkinti tuos kurie žino ir moka panaudoti mikroskopą bitininkystėje... :rose:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 05 , 10:01
Kest
yankadi rašė:
2020 Kov 05 , 09:47
.. Paanalizavus, tik tada bandykite sumenkinti tuos kurie žino ir moka panaudoti mikroskopą bitininkystėje... :rose:...
Esi perdėtai jautrus ir užsiangažavęs.Priešus matai net ten,kur jų nėra.
Kest

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 05 , 10:13
Kest
Vasarinis rašė:
2020 Kov 04 , 16:38
Pagaliau paskelbta:

2020 kovo 21 dieną (šeštadienis), Vilnius, Laisvės pr. 58, Visuomenės ekologijos institutas (Tarptautinės teisės ir verslo aukštosios mokyklos pastatas), 4 auditorija, kviečiamas Lietuvos bitininkų sąjungos narių ataskaitinis susirinkimas.

DARBOTVARKĖ
1. Lietuvos bitininkų sąjungos valdybos atlikto darbo 2019 metais ataskaita – sąjungos prezidentas prof. habil. dr. A. Skirkevičius.
2. Revizijos komisijos ataskaita – komisijos pirmininkas A. Rutkauskas.
3. Revizijos komisijos ataskaitos tvirtinimas.
4. Lietuvos bitininkų sąjungos narių pasisakymai.
5. Lietuvos bitininkų sąjungos valdybos atlikto darbo 2019 metais ataskaitos tvirtinimas.
6. Konferencija šalies mastu „Bitininkystės aktualijos Lietuvoje 2020“ – sąjungos prezidentas
7. Mokomoji bitininkų išvyka į užsienį 2020 m. – LBS valdybos narė, dr. Laima Blažytė–Čereškienė.
Raudonai pažymėjau punktus, kuriuose būtų galima iškelti GTC ataskaitos ir Vietinių bičių likimo klausimą... ;)

Darbotvarkė puiki,tiesiog ją reikia papildyti vienu klausimu:
14.Lietuviškos bitės populiacijos išsaugojimo perspektyvos-pranešėjas Vasarinis
14.1.Išsaugojimo Plano aptarimas ir tvirtinimas-yankandis
14.1.1.struktūra
14.1.2.vieta,laikas,
14.1.3.finansavimas
.....
14.2.Kreipimosi į ŽŪM,dėl vietinės bitės išsaugojimo,rezoliucijos projekto aptarimas ir tvirtinimas-Vasarinis.
Turint tokią rezoliuciją,ŽŪM durų spardyti nereikėsn, pačios atsidarys :)
Kest

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 05 , 18:05
Vasarinis
Kest rašė:
2020 Kov 05 , 10:13
Darbotvarkė puiki,tiesiog ją reikia papildyti vienu klausimu:
14.Lietuviškos bitės populiacijos išsaugojimo perspektyvos...
...
14.2.Kreipimosi į ŽŪM,dėl vietinės bitės išsaugojimo,rezoliucijos projekto aptarimas ir tvirtinimas...
Kest
Norai geri. ;)
Jei esi dalyvavęs LBS ataskaitiniuose susirinkimuose, tai supranti, kad paradui vadovaujantį K. Spetylą perrėkti sunkoka. O jei ir pavyksta, tai įjungiama balsavimo mašina ir nubalsuojama kaip pirmininkaujančiam patogu – kritiškai mąstančių juk mažuma visoje mūsų visuomenėje, tai ne išimtis ir bitininkai.
Reiks pasitarti su L. Blažyte-Čereškiene, nes ji LBS valdybos narė ir situacija bus aiškesnė.
Bet vienareikšmiškai – Vietinės bitės klausimas privalo būti įtrauktas į konferenciją šalies mastu „Bitininkystės aktualijos Lietuvoje 2020“.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 05 , 21:58
abrutis
Jei rimtai, tais klausimais tikrai verta šnekėtis su Laima Blažyte Čereškiene ir LBS prezidentu.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 06 , 18:12
Vasarinis
abrutis rašė:
2020 Kov 05 , 21:58
Jei rimtai, tais klausimais tikrai verta šnekėtis su Laima Blažyte Čereškiene ir LBS prezidentu.
Taip, kalbėjau. Ir kiek supratau, susirinkimas žada būti karštas, nes turėtų spręstis kažkokios egzistencinės LBS problemos. Todėl mažai tikėtina, kad pavyktų į perkrautą dienotvarkę įtraukti papildomą klausimą. Bet bandyti galima.
Vietinių bičių klausimas įtrauktas į konferencijos programą, bet ji įvyks tik birželio mėnesį, kai sezonas jau bus įpusėjęs.
Iš ŽŪM tyla... :wasntme:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 07 , 15:45
Vasarinis
Atnaujinta informacija Lietuvos ūkinių gyvūnų genetinių išteklių apsaugos koordinavimo centro svetainėje
https://gic.lsmuni.lt/lt/gyvunai/bites/vietines-bites
„Tikimės, kad remiantis atliktais tyrimais ir pasiūlymais bus galima atkurti ir toliau plėtoti Lietuvos vietinę Apis mellifera mellifera bitę.“

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 08 , 16:16
Vasarinis
„Natūralaus motinų ir tranų poravimosi dėka iki 30 % palikuonių atitinka Latvijos vietines medunešes bites, o naudojant instrumentinį apsėklinimą – ši dalis buvo 84-100 %.“
https://llufb.llu.lv/conference/LLU-Vec ... -45-48.pdf

Apie ką ir kalbėjau nuo pačios diskusijos pradžios... ;)

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 08 , 17:35
Vasarinis
Labai įdomi informacija („Google“ vertėjo pagalba iš švedų kalbos)

"Tamsioji bitė, kurios paplitimas pamažu apėmė didžiąją dalį Vidurio Vakarų ir Šiaurės Europos, palaipsniui išsivystė į genčių seriją, pasižyminčią ypatingais vietiniais prisitaikymais. DNR tyrimai aiškiai rodo, kad tamsiąją bitę galima suskirstyti į keletą artimai susijusių, bet būdingų padermių (štamų). Skirtumai tarp padermių įspūdingi tuo, kad yra didesni nei skirtumai tarp Viduržemio jūros porūšių (ligustica, carnica ir anatolica).
...
Pastaraisiais metais diskusiją apie tamsiųjų bičių genetinės įvairovės išsaugojimą apsunkina tai, kad tamsiąją bitę sudaro daugybė skirtingų tamsiųjų bičių padermių. Todėl, optimaliai tamsiųjų bičių apsaugai reikės daugelio tamsiųjų bičių padermių (štamų) apsaugos planų."

http://kupan.se/bin-biodling/vetenskap- ... er-av-bin/

Štai kodėl labai svarbu protingai „sužaisti“ su tais Amm haplotipais, kurie aptikti TIK Lietuvoje.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 08 , 20:49
Vasarinis
TRANAS rašė:
2020 Kov 08 , 20:22
Todėl niekaip nesuprantu, kad turėdamį tokią nuostabia bitę,labai prisitaikiusia prie šiuolaikinės Lietuviškos gamtos aplinkos keliame aliarmą reikalaudami atkurti buvusia vietinę. :devil:
Kiek suprantu bičių vystymosi ir plitimo po Europos žemyną kelią, mūsų vietinė atkeliavo iš ten pat kur kilusi karnika ir karpatinė. Mūsų senoji vietinė tikriausiai ta pati karpatinė- karnika tik per keletą šimtmečių, veikama vietinės gamtos, šiek tiek pakito ir labiau prisitaikė gyventi čia. :think:
Kad TRANAS daug ko nebesupranta pasikeitusiame pasaulyje, tai faktas, bet čia jau jo bėdos... :wasntme:
Dėl bitininkavimo su karnika jis rašo teisingai, ką visuomet ir teigiau, siūlydamas atkurti Vietinę bitę miškingoms vietovėms, o kitur bitininkauti su karnika (išstumiant Bakfastą).
O štai bičių vystymesi ir plitime po Europą TRANAS pjauna VISIŠKĄ grybą. Gėda ir skaityti... :dontknow: :dontknow: :dontknow:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 08 , 22:22
Vasarinis
TRANAS rašė:
2020 Kov 08 , 21:57
Trans kalbą apie tą bitę kuri pas mus atkeliavo po ledinmečio .... tai du skirtingi dalykai "profesoriau" Vasarini...o, bet, tačiau trans į galutine tiesą nepretanduoja, o rašo taip, kaip jo galvai atrodo...
Po ledynmečio, po ledynmečio... :lol: Blogai tai TRANO GALVAI atrodo, nes ledynmečio ji nematė, o mokslininkai jai ne autoritetas. Iš čia ir nusišnekėjimai, ir užgautos ambicijos... :chuckle
Mūsų Vietinė – Apis mellifera mellifera vadinasi ir priklauso M rasių grupei, o Apis mellifera carnica (tai pačiai rasei priklauso ir Karpatų bitės) yra C rasių grupės atstovė. O šios rasių grupės yra labiausiai nutolusios viena nuo kitos ir mažiausiai giminingos. Ir dar daug galima būtų rašyti, bet juk ne savo galva sugalvojau, o mokslininkai taip nustatė.
Tik ko vertos žinios, jei ne TRANAS tai sumąstė SAVA galva... :lol: :lol: :lol:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 09 , 23:00
Vasarinis
Rikas rašė:
2020 Kov 09 , 20:11
Maniakinis klaviatūros barškintojas Vasarinis vėl sukūrė anekdotą. Dedasi labai protingas, o nesupranta, kad Tranas kalba apie bendrą C ir M bičių pramotę, iš kurios veikiami Europos skirtingų teritorijų išsivystė M ir C porūšiai. Pagal Vasarinį C ir M porūšiai atsirado prieš ledynmetį ir čia Lietuvoje jį peržiemojo. :lol: :chuckle

Štai ką rašo Upsalos unuversiteto mokslininkai Fan Han, Andreas Wallberg & Matthew T. Webster (Science for Life Laboratory, Department of Medical Biochemistry and Microbiology, Uppsala University, Sweden):
„A. mellifera linija atsiskiria nuo kitų ertmėse lizdus formuojančių bičių (A. cerana) srities ir galiausiai diversifikuojasi į porūšius (rases) ir kolonizuoja savo dabartinį gimtąjį arealą. Įvertinus DNR genetinius skirtumus, galima teigti, kad pradinis atsiskyrimas įvyko prieš 6–9 milijonus metų.
Ir priešingai, genetiniai skirtumai tarp esamų A. mellifera porūšių (rasių) dažniausiai būna bendri, o tai rodo, kad jie neturėjo ilgų izoliacijos laikotarpių. Genetinė analizė leidžia manyti, kad keturios pagrindinės porūšių (rasių) grupės išsiskyrė maždaug prieš 0,7–1,3 mln. metų.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3433997/

Išvada: M ir C rasių grupės atsiskyrė maždaug prieš 1 milijoną metų, o paskutinis ledynmetis nuo Lietuvos teritorijos nuslinko prieš 10 tūkstančių metų. Jei kas skaičiuoja sunkiai, tai pasakysiu, kad minimos rasių grupės atsiskyrė prieš 100 (šimtą) kartų ilgesnį laikotarpį, nei praėjo nuo paskutinio ledynmečio.

Ar visi suprantat ką kliedi TRANAS ir Pinokis, neturėdami apie tai nei menkiausio supratimo?
:lol: :lol: :lol:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 10 , 10:02
Vasarinis
Kad būtų dar aiškiau:
Apis mellifera plitimo kryptys.png
C grupės rasėms toliau plisti į vakarus ir šiaurę sutrukdė Alpės ir Karpatai, o M grupės rasė Apis mellifera mellifera nukeliavo iki pat Uralo, bet jo neįveikė. Į Sibirą medunešės bitės pateko tik su žmogaus pagalba prieš du šimtus metų...

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 10 , 12:50
TRANAS
Vasarinis rašė; "Ar visi suprantat ką kliedi TRANAS ir Pinokis, neturėdami apie tai nei menkiausio supratimo?"[/size] :lol: :lol: :lol:
[/quote]

Tu teisus vasarinį, kad trans kliedi, bet tarp taves ir trano skirtumas tik toks , kad trans supranta kad kliedi, o tu ne. Beto pats kliedi ne sava galva.
Visi mes kliedime nes tikros teisybės nežino niekas, net tavo cituojami švedų mokslininkai. Labiausiai paplitę kliedesiai yra apie pasaulio sutvėrimą. Nežinome kam ir kaip buvo pastatytos piramidės, kas pastatė akmenines statūlas Velykų saloje, kokios vabzdžių rūšis gyveno žemėje prieš dinozaurus , kodėl ir kada buvo pasaulinis tvanas, kodėl įvyko apledėjimas . Jei tau patinka tas žodis, kliedesiais galime pavadinti ir atskirų mokslininkų aiškinimus, kaip, pro kur ir kada atsirado susiformavo skirtingos bičių rasės.
Sunkiai arhelogams sekasi atstatyti žmogaus vystymosi seka prieš 5-10 ar kelis milijonus metų , o ka kalbėti apie atskirą vabzdžių rūšį. Pav. man ir šiandiena neaišku kodėl vieni žmonės lababi labai tamsus, o kiti šviesus, kodėl vienos bitės tamsios, o italės vos neauksinės. Aiškinimų daug ir įvairių, bet laikui bėgant ir mokslui žengiant toliau ir gyliau, tie aiškinimai (kliedesiai) vienas po kito paneigiami.
Taip, kad su kategoriškais vertinimais , to labiau, hamiškais kitų žmonių minčių vertinimais, pons vasarini , patarčiau atsargiau.

Turiu prašymą; palik mane ramybėje . Hamizmo stiliuje nesugebu bendrauti. Prašau neperrašynėk mano komentarų ir nepageidauju, kad juos komentuotumei. Visi turi savas galvas ir manau, kad mano mintis sugebės tinkamai ivertinti ir be tavo pagalbos. :beer:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 10 , 13:50
Vasarinis
TRANAS rašė:
2020 Kov 10 , 12:50
Prašau neperrašynėk mano komentarų ir nepageidauju, kad juos komentuotumei. Visi turi savas galvas ir manau, kad mano mintis sugebės tinkamai ivertinti ir be tavo pagalbos. :beer:

Čia ne pageidavimų koncertas, gerbiamasis, o forumas. Todėl komentuosiu visų pateikiamas nesąmones, kad nebūtų klaidinami kiti forumo nariai. Tik skirtingai nuo tamstos, aš pateikiu argumentus. Ir tie argumentai ne mano susapnuoti, o mokslininkų ar kitų pripažintų autoritetų.
Abejoti galima viskuo, bet tai reikia kažkuo pagrįsti. O jeigu pagrindinis argumentas "sugalvojau SAVA GALVA", tai su ta galva ir siūlau diskutuoti.
Dėl chamiškumo – pažvelk į veidrodį ir jis parodys iniciatorių...
;)

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 10 , 21:10
Vasarinis
rimantas000 rašė:
2020 Kov 10 , 21:02
na vienu zodziu truksta zodziu ,tiesos kaip tokios nera ,visur tik sapnas ir apgaule ,niekuo negalima pasitiketi,net savomis akimis ,net bites ir tos netikros ,ir zmones ,kurie labai labai tamsus ,gal is tikro sviesus ?,o kitie kurie sviesus ,gal is tikro tamsus ....
Zodziu, tegyvuoja visiskas chaosas ...
Klausimas toks ,kam reikalingas sveikas protas ?
Tranai ,nuosirdziai linkiu ,su brendziuku uzrauk ......
Tik sarkazmas čia ir tegali pagelbėti... :ok: :lol:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Kov 12 , 18:50
Vasarinis
Kovo 21-ąją LBS susirinkimas neįvyks. :dontknow:
Bet pabendravau su tyrimą vykdžiusiais GTC mokslininkais ir entuziazmo dėl Vietinių bičių dar padaugėjo... :ok: ;)