Puslapis 2728

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 13 , 11:55
Psilas
Su google verteju bandziau skaityti NordGen,2014 leidini - gal zinot, gal yra naujasniu leidimu?

Keletas dalyku patrauke demesi: auginant Amm motineles, reikia naudoti kazkokius kitokius metodus - gal zinote kas tai per metodai?
skatinamas genetines medziagos dalijimasis tarp Amm regionu; gal yra kokiu subtiliu apribojimu, bet
bendras principas - dalintis; o tai palaiko mano pirmini nora atsivezti grynesniu motineliu, facebuke biciulis minejo, kad turi rysiu su Norvegijos augintojais, reikes pasiieskoti, gal dar kas turit priejima prie Amm motineliu?

MIni, kad keliose regionuose buvo atrastos gerokai geresnio charakterio Amm bites.

Bet bendras vaizdas, kad biciuliai vargsta... bent tuo metu.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 13 , 13:45
Vasarinis
Psilas rašė:
2020 Bal 13 , 11:55
Su google verteju bandziau skaityti NordGen,2014 leidini - gal zinot, gal yra naujasniu leidimu?

Su išskirtinėmis Velykomis karantino sąlygomis... :beer:

Šiaurės rudosios bitės išsaugojimo antrasis veiksmų planas (2019 m.)




Atkreipčiau dėmesį į punktą RA9 – instrumentinis apsėklinimas.
Instrumentinio apsėklinimo seminaras – Šiaurės rudosios bitės
Ås, Norvegija | 2019 liepos 05-07
https://www.nordgen.org/en/farm-animals/events/bees/

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 13 , 14:22
Vasarinis
Šiaurės bitė.jpg

Taikų zvimbiantį garsą skleidžia aviliai, kuriuose tūkstančiai rudųjų bičių – mūsų gimtosios Šiaurės šalių veislės, kuri šimtus metų prisitaikė prie mūsų šalto klimato, tačiau šiandien rizikuoja išnykti. Kartu su Norvegijos bičių augintojų asociacija, „NordGen“ daug dirbo, kad išsaugotų rudąsias bites. Buvo suformuotas bitininkų tinklas ir paskelbtas apsaugos planas. Ir pastangos atsipirko. Pasak „Norsk Brunbielag“ vadovo Toro Eriko Rødsdaleno, bitės turi šviesesnę ateitį nei bet kada anksčiau.

– Šiuo metu nerandame laiko užauginti pakankamai rudųjų bičių visiems laikytojams, kurie jų prašo. Europoje dabar labai domimasi rudųjų bičių motinėlėmis. Šiais metais mes lengvai būtume galėję akimirksniu parduoti 100 motinėlių, jei tik mes būtume galėję veisti tiek daug, – sako jis.


https://www.nordgen.org/en/the-nordic-b ... -business/

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 13 , 15:58
Psilas
Vasarinis rašė:
2020 Bal 13 , 14:22

– Šiuo metu nerandame laiko užauginti pakankamai rudųjų bičių visiems laikytojams, kurie jų prašo. Europoje dabar labai domimasi rudųjų bičių motinėlėmis. Šiais metais mes lengvai būtume galėję akimirksniu parduoti 100 motinėlių, jei tik mes būtume galėję veisti tiek daug, – sako jis.

https://www.nordgen.org/en/the-nordic-b ... -business/

100 motineliu - skamba kazkaip neprofesionaliai...
Dekui uz leidini - skaitysiu.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 13 , 16:27
Vasarinis
Psilas rašė:
2020 Bal 13 , 15:58

100 motineliu - skamba kazkaip neprofesionaliai...
Dekui uz leidini - skaitysiu.
Nereikia to suprasti visiškai pažodžiui... :)
"būtume galėję akimirksniu parduoti 100 motinėlių", tai nereiškia, kad turima omenyje tik 100 motinėlių apskritai... :bee
Čia juk kalba norvegas, o versta iš anglų kalbos.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 13 , 21:48
Psilas
Perskaiciau.
Sis leidinys trumpesnis, bet konkretus.
Kad nebuciau kaip strutis, matyt, turiu pasakyti, kad maciau, kad per kelias vietas siame leidinyje parasyta, kad genetine medziaga galima keistis tarp skandinavijos saliu. Pagal tokia logika mes galetumem keistis su lenkais, baltarusiais, jeigu turetu - latviais.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 14 , 11:28
yankadi
Būtent dėl AMM didelės genetinės įvairovės ir skirtingų ekotipų, šios bitės importai turėtų būti suderinti su mokslo bendruomene. Reikia stengtis išsaugoti tai kas yra mūsų šalyje. Gryninti.... Tai yra labai svarbu!

Plačiau apie vietines bites renku informaciją čia:
https://vietinebite.lt/

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 14 , 11:50
Vasarinis
Psilas rašė:
2020 Bal 13 , 21:48
Pagal tokia logika mes galetumem keistis su lenkais, baltarusiais, jeigu turetu - latviais.

Teoriškai TAIP, bet praktiškai NE.

Dėl Latvijos rašiau:
„2006 ir 2007 metais Latvijos žemės ūkio universiteto bityne įvyko amerikinio puvinio (P. larvae) protrūkis. Daug vertingų šeimų buvo prarasta. Šiems nuostoliams kompensuoti 2008 m. iš Suomijos selekcininkų buvo importuotos bičių motinos ir vėl pradėtas sėklinimas. Daugelis veislinių motinų dėl spietimosi buvo prarastos 2009 m., o kitą žiemą buvo patirti dideli žiemojimo nuostoliai...“
https://mano-bites.lt/viewtopic.php?f=5 ... 60#p129717

Ten pat galima aptikti ir aiškią žinutę dėl Lenkijos:
„Iš Lenkijos buvo importuotos naujos linijos „Olecko – Augustowska ir Polnocka“ motinos, kad kompensuotų ligos protrūkio metu ir žiemojant patirtus nuostolius. Importuota populiacija nebuvo veisiama, nes atliekant morfometrinius matavimus paaiškėjo, kad ji menkai atspindi A. m. mellifera bites.“

Du neaprašyti haplotipai (MLT3 ir MLT6) yra bendri su šiaurinės Lenkijos (Augustavo girios) bičių populiacija.
Tai paaiškėjo tyrimo metu. Tačiau filmuotą medžiagą iš lenkų draustinio graudu žiūrėti – vizualiai tai gryna karnika.

Dėl Baltarusijos tas pats: haplotipas MLT1 (sudarantis daugiau nei pusę mūsų Vietinių) buvo nustatytas GTC tyrimo metu gavus genetinės medžiagos iš Polesės. Šis haplotipas taip pat anksčiau aprašytas nebuvo, reiškia baltarusiai nei rimtai veisia, nei žino ką turi.

Taigi: teoriškai arklys, praktiškai – neveža... :wasntme:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 14 , 20:02
Psilas
Pamirsote (dar) viena liaudies isminti - "Tiesa niekam nepatinka".
JUs pribaigete mane su savo tiesom :)
Buvau atmetes Amsiejaus bakfastiniu poruotu motineliu pasiulyma po 14 eu, dabar aisku, kad m.m. neturesiu - teks apsvarstyti, gerai, kad i sulini neprispjaudziau...

O kaina tai atrodo visai nieko?
Ar labai isdaugejo veiseju, ar ivalde masini dauginima?

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 14 , 20:14
Vasarinis
Psilas rašė:
2020 Bal 14 , 20:02
JUs pribaigete mane su savo tiesom :)
Blaivia galva tikrai nesuprasiu, ką tuo norėta pasakyti... :beer:

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 15 , 12:47
Vasarinis
Kai painiojamos sąvokos VIETINĖS BITĖS ir vietinės mišrūnės... :lol:


Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 15 , 14:42
Vasarinis
Ieškant vietinės tamsiosios miško bitės, panašų tyrimą 2016 metais vykdė ir Rusijoje. Tik jis buvo dar išsamesnis, nes apėmė ir branduolio DNR, kas parodo ir tėvinę pusę (Lietuvoje tai planuojama daryti taip pat)


Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 15 , 20:53
Rolandas30
Vasarinis rašė:
2020 Bal 15 , 12:47
Kai painiojamos sąvokos VIETINĖS BITĖS ir vietinės mišrūnės... :lol:

Pagal bičių elgesį tai tipiškos Amm. Ypač ryški tamsiųjų miško bičių savybė, kai jos nubėga nuo korio viršaus į apačią, ten metasi į kuokštą, dažnai tas kuokštas bičių nukrenta nuo iškelto iš lizdo rėmo apatinės lystelės. Gerai matosi, kaip sujaudintos bitės laikinai apleidžia perus. Tai viena iš nemalonių bičių savybių, kuri apsunkina bitininko darbą. Gali būti, kad selekcionuojant būtų įmanoma šią savybę minimalizuoti ar visai pašalinti, bet tada, tai jau nebūtų tikra Amm.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 16 , 11:03
Vasarinis
Vakar iš Gamtos tyrimų centro gavau patikslintus tirtų Amm šeimų haplotipus (dabar jų 14), tai reikia atsirinkti perspektyviausias (gryniausias).
Šviesiausia M4LT1 (anksčiau vadintas MLT1) haplotipo ateitis, kuris tyrimo metu nustatytas ir Baltarusijoje.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 16 , 14:35
Vasarinis
Bendram supratimui pateikiu nustatytų Amm motininės linijos šeimų kiekius pagal haplotipus:

M4b – 32
M4b' – 17
M4LT1 – 103
M4LT1' – 14
M4LT2 – 2
M4LT3 – 16
M4LT3' – 1
M4LT4 – 4
M4LT4' – 3
M4LT5' – 1
M4LT6 – 17
M4LT7 – 3
M16LT8 – 2
M4LT9' – 1
Nenustat. – 6

VISO: 222

Anksčiau neaprašyti haplotipai pavadinime turi raides LT ir pažymėti žaliai.
Vakarų Europai būdingi haplotipai (M4b ir M4b') pažymėti mėlynai.

Du neaprašyti haplotipai (M4LT3 ir M4LT6) yra bendri su šiaurinės Lenkijos (Augustavo girios) bičių populiacija.
Gausiausias, Lietuvai ir Baltarusijai būdingas haplotipas M4LT1, – Lenkijoje ir Vakarų Europoje nėra aptiktas.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 19 , 00:18
Vasarinis
Glaustai ir argumentuotai apie vietinių bičių išsaugojimo svarbą...


Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 19 , 10:56
Psilas
Skirkeviciui nusiusk.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 20 , 18:48
Vasarinis
Šiandien iš Vietinių bičių tyrimą vykdžiusių GTC mokslininkų gavau įdomios informacijos:

„Patikrinus dar sykį duombazę, radome tą mūsų unikalųjį haplotipą MLT8 ARGENTINOJE... Vadinasi, tas haplotipas turėtų būti ir V. Europoj. Juk, tikrai, ne lietuviai jį nuvežė į Argentiną :) O gal jis senas ir V. Europoj jo jau nėra??“

Kaip anksčiau buvo paaiškėję, M16LT8 haplotipo bičių mitochondrinės DNR žymenys yra artimesni A. m. iberiensis bitėms (ispaniškoms). Ir šitas haplotipas labiausiai nutolęs nuo visų kitų rastų Lietuvoje. Tiesa, aptiktos tik dvi tokios šeimos (Molėtų raj.), bet visiškai neblogų morfometrinių duomenų.

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 21 , 22:01
Psilas
Vasarinis rašė:
2020 Bal 20 , 18:48
Šiandien iš Vietinių bičių tyrimą vykdžiusių GTC mokslininkų gavau įdomios informacijos:

„Patikrinus dar sykį duombazę, radome tą mūsų unikalųjį haplotipą MLT8 ARGENTINOJE... Vadinasi, tas haplotipas turėtų būti ir V. Europoj. Juk, tikrai, ne lietuviai jį nuvežė į Argentiną :) O gal jis senas ir V. Europoj jo jau nėra??“
Apie senuma - jei teisingai atsimenu, anksciau buvom pasidaline, kad bites kilo is Afrikos ir pletesi po pasauli, bent jau as tai tikrai citavau kazka.
Neseniai uzejau tokia informacija, kad pagal kazkuria (neatsimenu ir nesistengiau) genu dali, kuri gali buti labiau koncervatyvi arba labiau issimeciusi, eina daryti isvada, kad Afrikos bites yra jaunesnes uz Europietiskas, kurios yra koncervatyvesnes ir veiksmas vyko "naabarot".

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

Parašytas: 2020 Bal 21 , 22:09
Vasarinis
Psilas rašė:
2020 Bal 21 , 22:01
Apie senuma - jei teisingai atsimenu, anksciau buvom pasidaline, kad bites kilo is Afrikos ir pletesi po pasauli, bent jau as tai tikrai citavau kazka.

Dabar jau tikrai vieningai sutariama, kad visos Apis genties bitės kilo iš Azijos (Indija ir aplink), o Apis mellifera rasės formavosi Vidurio Rytuose, Europoje, Afrikoje...