Kokias bites veisime Lietuvoje?

kirk
Patyręs narys
Aviliai:Dadano. Pereinu į daugiaaukščius.
Bičių šeimų skaičius:45
Bitininkavimo stažas:25
Pranešimai:571
Užsiregistravo:2008 Gru 29 , 21:36
Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 25 , 20:59

Vasarinis kaip girnapusė stabdo jaunimą. Jaunimas dega noru atkurti Amm . Jau FB lygtai virš šimto prisijungusių prie grupės, o Vasarinis savo argumentais kreipia juos nuo darbų į teorines diskusijas. Žiūrėk paskaičius kai kam ir akys atsivers - kas mus ir kur veda? Manau FB jaunimui reikia imti vėliavą į rankas ir pirmyn į darbus. Gal kažkokį finansavimą gausit, gal draudimu įvežti ne Amm motinas į Lietuvą kažką sudominsit. O jei pavyks užtvindytį Lietuvą Amm puikus gyvenimas bitininkams nusimato - bitininkauti belekas nebegalės. Medus brangs ir su realizacija problemų nebebus. Taip, kad - pirmyn jaunime :ok:
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 26 , 12:17

Smagu, kai bičiuliai prisikirtę Užgavėnių blynų sugeba taktiškai pajuokauti... :lol: :ok:
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 26 , 12:28

TRANAS rašė:
2020 Vas 26 , 10:44
Bitininkas Tautvilas Laureckis yra užsibrėžęs sau tikslą -atkurti vietinę "Lietuvišką" bitę.
Klausiu gerbiamos Jovitos, kaip paaiškinti bičiuliui, kad prie dabartinių gamtinių sąlygų o ir šiaip labai pakitusios aplinkos tą padaryti "rankiniu" būdu gal ir galėtu, bet išlaikyti ne. Nebent kokiame dengtame botanikos sode.
Įdomu, ką Jovita šiuo klausimu mano???
TRANAS tikrai pabudo, nors ir teigė, kad niekas jam čia neįdomu. ;)
Ir aš turiu tą patį tikslą kaip Tautvilas, tik mūsų priemonės ir keliai, greičiausiai, bus skirtingi. O bitė ne „Lietuviška“, bet Vietinė...
Kažkaip paskutiniu metu TRANAS viską suvokia kitaip, nei aš. Jovita galėtų paaiškinti kaip rasės hibridizuojamos (kuriant Bakfastą), bet ne atvirkštinį procesą – kaip iš mišrūnių išskirti Amm genus juos konsoliduojant.

Kai ne ten ieškai, tai didelė tikimybė, kad ir nerasi... :lol:
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 26 , 18:55

J. Balžekas (2015 m.)

„Po 1990-ųjų bitininkystės entuziastai Dzūkijoje netoli Kabelių (Varėnos r.) miške aptiko bičių, kurios turėjo apie 80 proc. lietuviškos rasės požymių. Tuomet buvo sukurtas šimto bičių šeimų branduolys, tačiau dėl griežtos izoliacijos prasidėjo giminingas kryžminimasis. Bitės ėmė sirgti, spiestis ir apie 2008 m. išnyko.”

Gal kažkas turi daugiau informacijos ir žino kas tie entuziastai?
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
rimantas000
Patyręs narys
Aviliai:WBC aviliai+ dreve+ seni kelmai
Bičių šeimų skaičius:35
Bitininkavimo stažas:15
Bičių rasė:bakfastas+lietuviska
Pranešimai:2196
Užsiregistravo:2011 Geg 06 , 22:26

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 00:05

kirk rašė:
2020 Vas 25 , 20:59
. Gal kažkokį finansavimą gausit, gal draudimu įvežti ne Amm motinas į Lietuvą kažką sudominsit. O jei pavyks užtvindytį Lietuvą Amm puikus gyvenimas bitininkams nusimato - bitininkauti belekas nebegalės. Medus brangs ir su realizacija problemų nebebus. Taip, kad - pirmyn jaunime :ok:
zydai jau seniai suskirste i zonas ir belekas negali bitininkauti ,bet tai ne iseitis ir medus tikrai nebrangtu,nes Ukrainos ir kinieciu medus kainas musa,ten is saulegrazu lauku seimos daugiau kaip po 200 kg prinesa ( zemes labai derlingos ).Beje idedu apie medaus makles
Rusijoje:
kaip ir pas mus Rusijoje nepadirbineja medaus ,nes neapsimoka ,bet makles vyksta ,kitaip: imamas prastas rapsu ,saulegrazu ,dobilu,grikiu ir kitu sejamu kulturu medus, maisomas tarpusavyje ir pridedama visokiu esenciju, gaunama apie 30-50 rusiu medaus ,( zensenio ,saltalankiu,kastonu ,lipciaus ir t.t.) bet jo kaina jau buna kur kas didesne( kaina jau prasideda nuo 6-8 euru/kg ir gali siekti 15-20 euru/ kg .Stai Vilniuje Kalvariju turguje irgi pardavinejama lipciaus sviesiai geltonas -kietas medus ,( manau ,kad ten lipciaus medaus nera) 6-8 euro/kg.Tam tikras makliavojimas vyksta ,bet zymiai mazesniu mastu negu Maskvos mugese,o taip pat tas liecia prekybos centruose pardavinejamas medaus rusis.Rusijoje jau pradeta reikalauti deklaracijos su diastazes tyrimais ,norint prekiauti medumi turguose.
ar ne keistai atrodo bitininkai be biciu ,dalijantys patarimus i kaire ir desine ...
nors tai tik primena elementaria demagogija ..
gaila ,kad sio forumo moderatoriams demagogija ir nesamones yra labai arti dusios...
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 13:40

yankadi rašė:
2020 Vas 25 , 09:36
O čia tyrimas atliktas lenkų lyginant Karniką su Amm ir atrasta, kad Amm teikia pirmenybę savo tranams.
https://link.springer.com/article/10.10 ... 013-0212-y
Čia dar žiupsnelis informacijos tiems, kurių neįtikino M. Khalenkow‘o pastebėjimai.
viewtopic.php?f=51&t=4438&start=420#p130497
Ir tikisi, kad Amm motinos „teikia pirmenybę savo tranams“ , kurie patys yra mišrūnai.

Susan Cobey (2016 m.)
“Honey bee mating behavior is highly random and difficult to control. Queens mate in flight with numerous drones, averaging 15 to 20. Virgin queens fly to drone congregating areas, consisting of 10,000 to 30,000 drones from diverse genetic sources.”
https://www.beeculture.com/instrumental-insemination/

Medunešių bičių poravimosi elgesys yra labai atsitiktinis ir sunkiai kontroliuojamas. Motinos skrydžio metu poruojasi su daugybe tranų, vidutiniškai nuo 15 iki 20. Jaunos motinos skrenda į tranų susirinkimo zonas, kurias sudaro 10000–30000 tranų iš įvairių genetinių šaltinių.

Susan Cobey.jpg

P. S. O Amm ir kitų rasių šeimų santykis Lietuvoje 1:1000
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
yankadi
Patyręs narys
Aviliai:bitėms
Bitininkavimo stažas:10
Bičių rasė:A. m. mellifera
Pranešimai:108
Užsiregistravo:2010 Lie 22 , 21:53

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 14:35

Dar kartą duodu nuorodą lenkų mokslininkų tyrimą kurio metu buvo nustatyta, kad AMM ir AMC turi dalinę rasinę izoliaciją poruojantis AMM naudai. Siūlau įdėmiai įsiskaityti, prieš bandant paneigti, kad AMM neteikia pirmenybės savo tranams.
https://link.springer.com/article/10.10 ... 013-0212-y

Taip pat, mėgstantiems statistiką... Iš kur ištrauktas tas AMM tranų santykis Lietuvos aplinkoje 1 : 1000, čia kur? Pats sugalvojot? Gaudyti tranai su gaudykle, aviliuose, atliktas tyrimas, stebėjimai? Kėdainiuose, Panevėžyje, ar Labanoro, Karšuvos ar Dainavos girioje? Gal yra skirtumai aplinkoje, regionuose, bitynų tankume? Nes kaip kitaip išliktų AMM bitės kurios atitinka prieš 50 metų viešintus morfometrinius duomenis. :think:
:bee Už VIETINES biteles! :bee
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 14:57

Tau trūksta logikos, gerbiamasis Tautvilai! Kalbi apie Amm tranus, kurių nėra. Ar suvoki ką rašau? Yra mišrūnai, kurių dalį genų rinkinio sudaro iš Amm paveldėti. O lenkų tyrimas apie GRYNOS RASĖS Amm motinas ir tranus. Tai pirma.
O antra. Santykį mes skaičiavom čia
viewtopic.php?f=51&t=4438&hilit=1%3A100 ... 60#p130352
viewtopic.php?f=51&t=4438&hilit=1%3A100 ... 60#p130362
ir tikrai nesikartosiu.

Tik priminsiu, kad šį santykį skaičiavau nuo VISŲ tyrime nustatytų Amm šeimų pagal motininę liniją (224 vnt.), bet iš jų tik 58 atitinka morfometrinius duomenis, kurie buvo fiksuoti iki 1970 metų.

Aš nesitikiu, kad pats tai suvoksi ir priimsi kaip realybę, bet tai rašau kitiems, kurie be rožinių akinių...
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
yankadi
Patyręs narys
Aviliai:bitėms
Bitininkavimo stažas:10
Bičių rasė:A. m. mellifera
Pranešimai:108
Užsiregistravo:2010 Lie 22 , 21:53

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 15:36

Aš nuoširdžiai nelabai nesuprantu Jūsų karštligiško noro bandyti įrodyti tai kas ir taip yra aišku ir akivaizdu! Sakot, Jum tik instrumentinis apsėklinimas?! Na ir liuks! Aš nuoširdžiai linkiu Jums sėkmės. Užsiimkite! Įrodykite, kad Jums sekasi. Tikrai būčiau suinteresuotas gauti Jūsų sėkmingų vietinių bičių.
Labai tikiuosi, kad Jūsų siekiami tikslai prisidėti prie vietinių bičių išsaugojimo virs konkrečiais darbais kurie atneš gerų rezultatų. Išties, turiu padėkoti, kad plėtojat šią temą ir dėka mūsų bendravimo ši tema kone nuolat būna viena pirmųjų forume. Kovojam, apšviečiam! Tas gerai. Galime šią temą rutulioti daugybę puslapių, bet reikia ir konkrečių darbų! Tad jei taip karštligiškai pasisakot vienu ar kitu klausimu, tai labai tikiuosi, kad ir praktiškai tą ir darysite, kad tai pavyks. Tikrai nuoširdžiai linkiu sėkmės ir bičiuliškai spaudžiu ranką vien dėl noro keisti situaciją Lietuvoje su vietine bite. :rose:

P.S. Susan Cobey su AMM menkai susidūrusi. Bet patikino, kad motina nuo motinos skiriasi, ir dar rasiniai pokyčiai akivaizdūs, profai net įrankius, rankas atmuša vienai rasei...
Visas seminaras:
https://www.youtube.com/watch?v=-IrmEEa ... pp=desktop
:bee Už VIETINES biteles! :bee
Vikl
Patyręs narys
Bičių šeimų skaičius:3
Bitininkavimo stažas:1
Bičių rasė:Carnica
Pranešimai:76
Užsiregistravo:2016 Sau 16 , 19:10

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 16:42

dėl sraipsnio: ten iškalbingas yra grafikas Figure 2. Tyrinėjamas efektas nėra didelis, įdomus, bet kažin ar praktiškai pritaikomas...
Tranai genetiniu požiūriu yra tapatūs motinoms. Tai reiškia, kad su kiekviena karta po truputi atskiedžiant (hibritizuojant) tranus, naujos motinos gausis labiau hibritizuotos... Jei norite rimtai užsiimti rūšies išsaugojimu, pirmiausia reiktų gauti tikraus rūšinius tranus.
Dėl dirbtinio apvaisinimo. Problema tame, kaip atrinkti rūšinius, nehibritizuotus tranus? Nes šiaip avilyje būna visokių tranų, nebūtinai savų. (man keistai skaitėsi ten tų tyrėjų siekis tirti tik senobiškai bitininkaujančius bitynus, tarsi tranai žiūrėtų, kaip ten bitininkaujama...) Žmonės daro taip: pažymi išeinančius (gimstančius tranus). Atėjus metui, išsirenka geriausius iš pažymėtų, tokiu būdu būna užtikrinti, kad susirinko veislinę medžiagą... Bet palaukit, Jūs gi norit bitininkauti primityviai (oi tai yra revoliuciškai). Kokiu būdu berėminiame avilyje pažymėti gimstančius tranus??? Ir kaip negydomame avilyje rasti sveikų, vaisingų tranų, nes erkės pirmiausia pasireiškia per tranų vaisingumą? juk Jūsų guru nurodęs jokiu būdu negydyti bičių...
Antravertus jei jau užsiimsite selekcija, t.y. kažkokių savybių išryškinimu, tai kuom skirsitės nuo backfasto selekcininkų ar norvegijos itališkų bičių selekcininkų? Jie taip pat stengiasi atrinkti geriausius ir gauti teigiamą rezultatą...
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 17:28

Ką tik kalbėjau su J. Balžeku. Jis gana pozityviai žiūri į Vietinių bičių atkūrimą ir išsaugojimą. Ir mano principiniam suvokimui KAIP tai daryti – pritaria.
Su ta intencija lekiu į Vilnių...
:bee
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Rolandas30
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:daugiaaukščiai
Bičių rasė:buckfast
Pranešimai:1045
Užsiregistravo:2008 Spa 22 , 11:24

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 18:44

Vikl rašė:
2020 Vas 27 , 16:42
dėl sraipsnio: ten iškalbingas yra grafikas Figure 2. Tyrinėjamas efektas nėra didelis, įdomus, bet kažin ar praktiškai pritaikomas...
Tranai genetiniu požiūriu yra tapatūs motinoms. Tai reiškia, kad su kiekviena karta po truputi atskiedžiant (hibritizuojant) tranus, naujos motinos gausis labiau hibritizuotos... Jei norite rimtai užsiimti rūšies išsaugojimu, pirmiausia reiktų gauti tikraus rūšinius tranus.
Dėl dirbtinio apvaisinimo. Problema tame, kaip atrinkti rūšinius, nehibritizuotus tranus? Nes šiaip avilyje būna visokių tranų, nebūtinai savų. (man keistai skaitėsi ten tų tyrėjų siekis tirti tik senobiškai bitininkaujančius bitynus, tarsi tranai žiūrėtų, kaip ten bitininkaujama...) Žmonės daro taip: pažymi išeinančius (gimstančius tranus). Atėjus metui, išsirenka geriausius iš pažymėtų, tokiu būdu būna užtikrinti, kad susirinko veislinę medžiagą... Bet palaukit, Jūs gi norit bitininkauti primityviai (oi tai yra revoliuciškai). Kokiu būdu berėminiame avilyje pažymėti gimstančius tranus??? Ir kaip negydomame avilyje rasti sveikų, vaisingų tranų, nes erkės pirmiausia pasireiškia per tranų vaisingumą? juk Jūsų guru nurodęs jokiu būdu negydyti bičių...
Antravertus jei jau užsiimsite selekcija, t.y. kažkokių savybių išryškinimu, tai kuom skirsitės nuo backfasto selekcininkų ar norvegijos itališkų bičių selekcininkų? Jie taip pat stengiasi atrinkti geriausius ir gauti teigiamą rezultatą...
Na, tikrai, logiškai mąstant, žvelgiant toliau ir giliau, vis tik utopija atrodo lietuviško tipo Amm bičių atkūrimas. Pirmas, paprastas klausimas kyla, bandant užsiimi tokiu dideliu ir visapusiškai brangiu darbu, kam iš viso to pasiaukojimo reikia? Kam reikės šių bičių? Tarkim jeigu teoriškai ir pavyktų per kelis dešimtmečius išgryninti morfometrinius požymius- bitės atitiks spalvą, kūno, sparnelių matmenis, kubitalinius tuos visus indeksus, ir ką toliau su jomis veiksite? Gal siųsite į kokius tai rengiamus Amm bičių grožio konkursus? Prisiminkit šių bičių elgesio bruožus, galima susirasti aprašymus, kam neteko pamatyti gyvai Amm bičių ir jų įvairaus laipsnio mišrūnių.
Bitininkams tikrai nereikės tokių bičių. Piktų, spietlių, jautrių ligoms, bėgančių nuo iškelto korio ir krentančių krūvomis po kojomis. Sugelti gyvūnai, vaikai, nuolatinės problemos su kaimynais ir panašiai. Sakot toliau bus vykdoma ( nuo nulio) selekcija visom tom nepageidaujamom savybėm šalinti. Instrumentinis apsėklinimas, kaip variantas atrodo pačiu laiku, bet iš kur imsit tam genetinius resursus? Nes vien tik iki grožio konkurso standartų privedę vietines Amm bites, jau būsite garantuotai įklimpę į gilų imbrydingą ( kraujomaišą). Oi, oi, kai pagalvoji viską blaiviai ;-)
Vartotojo avataras
Rolandas30
BIČIULIS
BIČIULIS
Aviliai:daugiaaukščiai
Bičių rasė:buckfast
Pranešimai:1045
Užsiregistravo:2008 Spa 22 , 11:24

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 19:23

Tikrai, bitinis rasizmas :o kaip hitleris su žmonėmis bandė kažką panašaus išdarinėti: kaukuoles matuoti, plaukų, akių spalva atrinkti...
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 27 , 20:53

Rolandas30 rašė:
2020 Vas 27 , 18:44
Kam reikės šių bičių?
Keista, kai šitaip mąsto Bakfasto bičių mylėtojas. Juk jos ir prasidėjo nuo Amm. Ir brolio Adomo IDĖJA buvo pagerinti VIETINES (Amm) bites, o ne jas išnaikinti. Tik dabar prisidengiant jo IDĖJA viskas išvirto į BIZNIO PLANĄ. :wasntme:
Rolandas30 rašė:
2020 Vas 27 , 18:44
Nes vien tik iki grožio konkurso standartų privedę vietines Amm bites, jau būsite garantuotai įklimpę į gilų imbrydingą ( kraujomaišą).
Koks dar inbrydingas, jeigu nustatyti 9 skirtingi haplotipai, kas rodo didelę genetinę įvairovę... ;)
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Kest
Patyręs narys
Aviliai:Dadano tipo 22 r. aviliai
Bičių šeimų skaičius:5
Bitininkavimo stažas:8
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:3978
Užsiregistravo:2010 Vas 11 , 19:35

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 28 , 08:29

Vasarinis rašė:
2020 Vas 27 , 17:28
Ką tik kalbėjau su J. Balžeku. Jis gana pozityviai žiūri į Vietinių bičių atkūrimą ir išsaugojimą. Ir mano principiniam suvokimui KAIP tai daryti – pritaria.
Su ta intencija lekiu į Vilnių...
:bee
Tos mintys apie išsaugojimą išsitaškė per įvairias temas.
Vasarini,gal galima KAIP TAI DARYTI padaryti santrauką.
Kest
'Daryk tai,kuo tiki,tikėk tuo,ką darai
Vartotojo avataras
Vasarinis
Patyręs narys
Aviliai:daugiaaukščiai, rėmelis 360x200
Bitininkavimo stažas:32
Bičių rasė:A. m. carnica
Pranešimai:1296
Užsiregistravo:2009 Gru 29 , 13:21

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 28 , 11:43

Kest rašė:
2020 Vas 28 , 08:29
Tos mintys apie išsaugojimą išsitaškė per įvairias temas.
Vasarini,gal galima KAIP TAI DARYTI padaryti santrauką.
Kest

Kad konkrečiai KAIP TAI DARYTI forume mes nekalbėjom. Ir FB grupėj nepavyko, nors bandžiau.
KAIP TAI DARYTI priklauso nuo realios padėties įvertinimo, o mes (pvz. su Tautvilu) ją vertinam diametraliai priešingai. Todėl ir skaičiavau Amm šeimų proporciją visame Lietuvos traniniame fone ir pan., kad suvoktumėm realią padėtį.
Mano supratimu, natūralus poravimasis bandant Vietinę bitę IŠGRYNINTI – beviltiškas. Kas kita tolimesni etapai, kai Amm genai bus pakankamai konsoliduoti. Tuomet natūralus poravimasis įgyja prasmę ir neabejotinai reikalingas. Ir čia neprilygstama vieta yra Kuršių nerija. Apie ten esančias sąlygas galėtum mus informuoti (Bakfasto dar neužvežei? :lol: )...

O pradžių pradžia stengiantis išsaugoti ką turim ir staigiai konsoliduojant Amm genus būtų:
• iš kiekvienos tinkamos šeimos (dabar teoriškai jų yra 58 vnt.) padauginam bent po 10 motinų;
• jas instrumentiniu būdu apsėklinam tos pačios šeimos tranais (kryžminimas brolis x sesuo, arba genetiškai tai yra motina x dukra);
• gauname bites, kuriose ¾ genų rinkinio, pagal kurį nustatytas konkretus haplotipas (nes tyrimas buvo atliktas pagal mitochondrijų DNR, o tai parodo tik motininę liniją);
• išbrokuojam motinas, kurios turi prasčiausius morfologinius duomenis (nes tame ¼ genų gali „sėdėti“ mums visiškai netinkamo trano genai);
• tuomet kryžminam su kita tokiu būdu konsoliduotais genais negimininga šeima ir išeinam iš giminingo veisimo;
ir t.t

Dirbam konsoliduodami Amm genus kiekviename haplotipe atskirai (jų yra 9, bet 3 galimai introdukuoti ir neaišku ar verta juos įjungti), tuomet per tėvinę pusę visų haplotipų genus įvedam į motininę MLT1, išlaikant ir kitų haplotipų linijas...
Ką rašau, tai labai preliminaru. Reikia visiems dar daug žolės apkakot, kad išdirbti tinkamą schemą...
O kaip dėl „Bakfasto rasės“, jei „ jis (brolis Adomas) sako, kad tai ir ne linija – tai toks mišrūnas“?! A. Amšiejaus teiginių parafrazė
Vartotojo avataras
Kest
Patyręs narys
Aviliai:Dadano tipo 22 r. aviliai
Bičių šeimų skaičius:5
Bitininkavimo stažas:8
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:3978
Užsiregistravo:2010 Vas 11 , 19:35

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 28 , 12:03

Vasarinis rašė:
2020 Vas 28 , 11:43
Kest rašė:
2020 Vas 28 , 08:29
Tos mintys apie išsaugojimą išsitaškė per įvairias temas.
Vasarini,gal galima KAIP TAI DARYTI padaryti santrauką.
Kest
....Tuomet natūralus poravimasis įgyja prasmę ir neabejotinai reikalingas. Ir čia neprilygstama vieta yra Kuršių nerija. Apie ten esančias sąlygas galėtum mus informuoti (Bakfasto dar neužvežei? :lol: )...
Dėkui.Aš neužvežiau,bet mačiau,kad prie Neringos Vandenų stovi 3-5 nauji aviiai.
Kažkas kažką daro...
Kest
'Daryk tai,kuo tiki,tikėk tuo,ką darai
Vartotojo avataras
yankadi
Patyręs narys
Aviliai:bitėms
Bitininkavimo stažas:10
Bičių rasė:A. m. mellifera
Pranešimai:108
Užsiregistravo:2010 Lie 22 , 21:53

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 28 , 14:10

Aš pritariu selektyviam AMM gryninimui pasitelkiant pažangias priemones, bet tai rimtas darbas, kuriam neužtenka vietinio eksperto pritarimo, tai turi būti ir daroma. Kas tai darys? Kiek laiko? Ar bus valstybinis palaikymas vietinės bitės atkūrimo programai? Gal būtų atkuriamas ar naujai įkuriamas draustinis(-iai) vietinei bitei?

O dėl atviro poravimosi... Na, turiu savo nuomonę šiuo klausimu, kuri paremta užsienio kolegų patirtimis. Bus bitės - bus proga išbandyti, patikrinti, ar jų taikomi metodai pritaikomi ir mūsų šalyje su šia bite. Tai, manau, nėra blogai. Kuo daugiau dedančių pastangas į vietinių bičių išsaugojimą tuo geriau! ;)

P.S. galimai žinau kontaktą to bitininko Nidoje, ir jis greičiausiai laiko Bakfastą... :shame:
:bee Už VIETINES biteles! :bee
Vartotojo avataras
Kest
Patyręs narys
Aviliai:Dadano tipo 22 r. aviliai
Bičių šeimų skaičius:5
Bitininkavimo stažas:8
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:3978
Užsiregistravo:2010 Vas 11 , 19:35

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 28 , 14:36

yankadi rašė:
2020 Vas 28 , 14:10
....P.S. galimai žinau kontaktą to bitininko Nidoje, ir jis greičiausiai laiko Bakfastą... :shame:
Neturiu kontakto.sakiau,kad mačiau praėjusį rudenį stovinčius avilius.
Kest
'Daryk tai,kuo tiki,tikėk tuo,ką darai
Vartotojo avataras
Kest
Patyręs narys
Aviliai:Dadano tipo 22 r. aviliai
Bičių šeimų skaičius:5
Bitininkavimo stažas:8
Bičių rasė:bakfastas
Pranešimai:3978
Užsiregistravo:2010 Vas 11 , 19:35

Re: Kokias bites veisime Lietuvoje?

2020 Vas 28 , 14:42

yankadi rašė:
2020 Vas 28 , 14:10
Aš pritariu selektyviam AMM gryninimui pasitelkiant pažangias priemones, bet tai rimtas darbas, kuriam neužtenka vietinio eksperto pritarimo, tai turi būti ir daroma. Kas tai darys? Kiek laiko? Ar bus valstybinis palaikymas vietinės bitės atkūrimo programai? Gal būtų atkuriamas ar naujai įkuriamas draustinis(-iai) vietinei bitei? ...
O koks tavo PLANAS?
Kest
'Daryk tai,kuo tiki,tikėk tuo,ką darai

Grįžti į