Bičių biologiją atitinkančio avilio paieškos

[Vasarinis]

Vasarinis baikit tuos energiją ir nervus eikvojančius ginčus ir grįžkit prie kovo 26 d temos apie lizdo mikroklimatą...

Kai tik bus aiškumas su Admin'u dėl forumo koncepcijos – būtinai parašysiu išsamiai. Nes trijų žodžių patarėjų čia su kaupu, o normalioje diskusijoje reikia viską pagrįsti ne pirsčiojimais...

[Vasarinis]

Vasarinis baikit tuos energiją ir nervus eikvojančius ginčus ir grįžkit prie kovo 26 d temos apie lizdo mikroklimatą. Pernai prisigaminau pusrėmių su 33 mm ištisiniais petukais ir planuoju šiemet kokia 10 šeimų apgyvendint palyginimui. Manau žiema turėtu būt neblogai, pavasariui turėtų būt labai Ok. Bet kaip bus kai bitės pradės nešti nektarą po 1 - 2 kg. per dieną O kai po 4 - 8 kg . Kažin kaip tie oro srautai bitėms garinant nektarą po lizdą vaikšto? Ar pro šonus, ar pro priekį ir galą, ar per perų zoną? Gal kas turit kokios info? 33 mm pusrėmių tilptu 11 vnt - gal dėt tik 10, o šonuos palikti didesnius tarpus

Vaizdinė medžiaga diskusijos įžangai

Korpusai_01.jpg

Korpusai_02.jpg

Korpusai_03.jpg

Korpusai_04.jpg

Korpusai_05.jpg

[Vasarinis]

33 mm pusrėmių tilptu 11 vnt - gal dėt tik 10, o šonuos palikti didesnius tarpus

Aš dedu 11 rėmelių ir į lizdą, ir į medaus aukštus. Dėl lizdo, tai kaip viskas ir aišku, o štai esant stipriam medunešiui – svarbiausias faktorius yra korių paviršius, o ne jų tūris. O esant korpuse 10 rėmelių, turėsim 9 % mažesnį paviršių, jei 9 rėmeliai – 18 %.

[kirk]

Medaus aukšte dedu 8 rėmelius. Rėmeliai lygus 35 -36 mm. Plotas sumažėja, bet tūris didesnis. Iš aukšto - kibiras medaus.

[rimantas000]

Medaus aukšte dedu 8 rėmelius. Rėmeliai lygus 35 -36 mm. Plotas sumažėja, bet tūris didesnis. Iš aukšto - kibiras medaus.

nepyk ,bet reikia konkreciau kiek pvz medaus remelyje telpa ,as irgi is auksto paimu vidutiniskai 19 kg ,bet buna ir 20kg ...

[kirk]

Vienam rėmelyje apie 2 kg medaus.

[rimantas000]

Medaus aukšte dedu 8 rėmelius. Rėmeliai lygus 35 -36 mm. Plotas sumažėja, bet tūris didesnis. Iš aukšto - kibiras medaus.

nepyk ,bet reikia konkreciau kiek pvz medaus remelyje telpa ,as irgi is auksto paimu vidutiniskai 19 kg ,bet buna ir 20kg ...
kiek pamenu ,tai mazdaug vienodai issuksi is auksto tiek su 9 tiek su 11 remeliu (bendras turis gausis mazdaug vienodas),vienintelis pranasumas ,kad reikia maziau atakiuoti koriu ,o visa kita yra minusas ,su 11 remeliu bitems lengviau isgarint nektara ,lengviau issukti medu ,labai lygus koriai (neprisiuva jokiu tiltu ar papildomu liezuviu)..

[Vasarinis]

Medaus aukšte dedu 8 rėmelius.

Jeigu kalbam apie ribotą korpusų kiekį, o medunešis gausus, bet trupmas - su 8 rėmeliais bus pralaimėta stipriai. Nes limituojantis „butelio kaklelis” yra korių paviršius.
Jei medunešis neintensyvus ir ilgas, tai gal kažkoks pliusas ir bus kiekyje, bet tikrai nukentės medaus kokybė, kaip rašo Rimantas.
O ir tokie koriai vėliau mažiau tinkami lizdui. Kai iš 11-os rėmų meduvių galima naudoti be jokių problemų tuščius, ar su medumi žiemai...

[Psilas]

biologinio avilio beieskant...

[rimantas000]

biologinio avilio beieskant...

kuo platesnis lizdas ,tuo daugiau krastuose pelesio ,todel ir spaudziamas lizdas,bet reikia terliotis ir suspausti lizdus rudeni .Patrumpintuose T-18 aviliuose korpusai turi mazesni skerspjuvio plota ,negu standartinis 10 remu daugiaaukstis,todel ten buna maziau pelesio ( jeigu rudeni nespaudziame lizdu ) .Mega seimose ,pas mane buna 3 korpusai (33 koriai=16,5 pilnu dadano koriu). Lizdai siandien issideste per visus 3 korpusus : virsutiniame 5-6 koriai peru ,antrame viduriniame 4-5 ,o apatiniame 3-4 remai peru ,duona uzima po 1-2 korius is kiekvienos puses kiekviename korpuse.Cia taip bites pacios sugalvoja . Virsutiniame korpuse medus uzima visus likusius korius ,viduriniame korpuse daug vietos paruosta perams ,o apatiniame korpuse krastiniai koriai buna daznai apipelije,nors kupstas biciu kabo po apatinio korpuso koriais (bites labai traukia ne i ploti ,bet i auksti ir apacia).... Bet del laiko taupymo ( nesurenku lizdu ), palieku ziemai korpusus uzpildytus koriais ,nors papeleja ,bet po savaites, kitos atblizgins ir juos.

[TRANAS]

Medaus aukšte dedu 8 rėmelius.

Jeigu kalbam apie ribotą korpusų kiekį, o medunešis gausus, bet trupmas - su 8 rėmeliais bus pralaimėta stipriai. Nes limituojantis „butelio kaklelis” yra korių paviršius.
Jei medunešis neintensyvus ir ilgas, tai gal kažkoks pliusas ir bus kiekyje, bet tikrai nukentės medaus kokybė, kaip rašo Rimantas.
O ir tokie koriai vėliau mažiau tinkami lizdui. Kai iš 11-os rėmų meduvių galima naudoti be jokių problemų tuščius, ar su medumi žiemai...

patikslinsiu ,medaus kokybe tiketina atvirksciai pageres,taip manau ,bet tvirtu irodymu neturiu ( isgarinimas pagreites ,bet isgarinimas dar nera ta kokybe ,jei ziuresime fermentizacija meduje .) .I plonesnius korius greiciau viska supils ir uzakiuos,o gilia akute, kaip Trano korys ,prie jos tikrai ilgai bites "vargs",tai yra -kuo ilgiau bites dirbs prie tos medaus akeles ,tuo gal but daugiau biciu ten pils savo perdirbta nektara ,bet tai tik prielaidos ....
Trano tie 40mm biciu kankinimo remeliai stabdo biciu seima( nors Tranas ne nenuotuokia apie tai) ,o tai kelias i geresne medaus kokybe ,nes mazesnes seimos tikrai invertuoja kokybiskiau medu ,negu dideles seimos ir labai zymiai vos ne dvigubai.Jei ne erkes ,galbut ,pazaisciau dar su tais 40 mm remais ,butu mazesnes seimos-geresnis medus ,bet dabar, jei istatysi ta erkiu inkubatoriu ,tai reikes galva kvarsint su isankstiniais biciu gydymais.

Kadangi manęs nelaikot lygiaverčiu oponentu, tai tais pačiais klausymais, kuriais čia pasisakėt judu, pasakysiu tik savą nuomonę, jokiu būdu neprieštarauju Jūsų išsakytai.
Pirma, bitininkaujant daugiaaukščiais niekada medaus aukštas nebūna vienas, o 3-5. Ir argumentas dėl limituoto 8 korių paviršiaus automatiškai išsisprendžia.
Antra. Medaus kokybė, prie gerų medunešių visada nukenčia, nes bitės neturi pakankamai tam laiko, nors prie kelių magazinų vietos ir pakaktu. Ar silpna ar stipri šeima , manau didelio skirtumo neturi, nes stipresnėje šeimoje atitinkamai ir daugiau bičių dirba. Prie gero medunešio gal silpnesnėje šeimoje medus kaip tik blogesnis, nes bitės visas jėgas meta nektaro rinkimui.
Trečia. Korius kuriuose buvo ir ne kartą perai, dėti į medutes nepatartina. Kaip tik pablogės medaus kokybė.
Rimantai,
Pirma,“ kankinimo“ 40mm rėmelius naudoju tik medučių aukštose. Lizde naudojau tik trumpai, eksperimento būdu, kol išsiaiškinau, kad tokie rėmeliai tikrai lėtina bičių vystymąsi. Tokiems, kaip tau, kurie nenori ankstyvaus pavasarinio „blogo“ medaus, bet turi vieną kitą bakfastinę šeimą, tai kaip tik išeitis tuose šeimose prilietinti bičių šeimos vystymąsi. Lizde stengiuosi naudoti tik 37mm.
Antra. Manau, kad visą šiltąjį (birželio – rugpjūčio) ir kai kada net rugsėjo pirmos pusės laikotarpį ir aktyvų nektaro rinkimo periodą, tavo propaguojamas 34mm rėmas ir dar laikant bakfastą, labiau nusipelno kankintojo vardo.
Trečia. Gal gali paaiškinti, tik be fantazijų, kodėl 40mm rėmas skatina erkių vystymąsi, o 34mm,- stabdo. Visiškai rimtai klausiu.
Ketvirta. Aš niekada nebuvau prieš ištraukiamą T-18 aviliams dugną, bet dėl daugelio priežasčių tuo labiau T-18 aviliuose, negaliu pripažinti kiauro dugno. Bitininkaujant su bukfasto bite ir su pusrėminiais daugiaaukščiais gal ir yra kažkoks efektas, bet aš tokiose aviliuose ir dar su bakfastu nebitininkavęs , fantazuoti nenoriu.

[Psilas]

Psilai, ramybes, tiktai ramybes.

[Psilas]

Kaip savotiskai atrodo tokia informacija:

При этом при гнездовании в дуплах деревьев в штате Нью-Йорк (США) на следующий год выживала 25% семей (Seeley, 1978; Seeley, Morse, 1978) и средняя продолжительность жизни семьи не превышала 2,5 года. В случае открытого гнездования или под разного рода навесами, в Англии выживало до 80% семей пчел и средняя продолжительность существования семьи превышала 5 лет (Thompson, 2012).

[Vasarinis]

Kadangi Rimantas (rimantas000) dažnai cituoja mokslų daktarą ir profesorių A. G. Mannapovą ir juo remiasi, bet neįžvelgia rėmelio ištisinių šoninių sijų privalumų, tai leisiu sau pacituoti (tingiu versti):

Влияние рамки на содержание аминокислот в расплоде
Считаем, что рамка любого типа в улье должна образовывать изолированные улочки как в дуплах, бортях и колодах. Это очень важно для создания нормального воздухообмена и микроклимата в улочках, особенно рядом с расплодом, чтобы продукты жизнедеятельности и обмена веществ вовлекались в процесс биологической рециркуляции. Поэтому для своих ульев мы сделали боковые планки рамок смыкающимися и плотно прилегающими к стенкам корпуса.
Таким образом, создание изолированных улочек с помощью модернизированной рамки не только служит профилактикой варроатоза, но и поддерживает содержание аминокислот в пчелином расплоде на необходимом для выращивания полноценных рабочих пчел уровне.
А.Г.МАННАПОВ, Ю.А.МАМОНТОВА
РГАУ–МСХА им. К.А.Тимирязева

Аннотация. Показаны этапы создания и совершенствования ульевой рамки. Сделан вывод, что рамки любого типа в улье должны образовывать изолированные улочки. Создание изолированной улочки позволяет не только проводить профилактику варроатоза, но и оптимизировать содержание аминокислот в пчелином расплоде.

INFLUENCE OF HIVES FRAME ON THE AMINO ACID QUANTITY IN THE BEE BROOD
A.G.Mannapov, Yu.A.Mamontova

The stages of creating and development of a hive frame. It was concluded that any type of frames in the hive must form the isolated beeways. It is established that the creation of isolated beeways allows you not only to take prophylactic measures against Varroa, but to optimize an amino acid quantity in the bee brood.

журнал Пчеловодство № 5, 2016
https://beejournal.ru/biologiya-pchelin ... v-rasplode

[Kest]

Kaip savotiskai atrodo tokia informacija:...

Sakyčiau net pravokuojančiai.
Drėvę,pristatantys,kaip tobulą bičių gyveimo vietą, turėtų pasikrapštyti pakaušį.
Kest

[Vasarinis]

Drėvę,pristatantys,kaip tobulą bičių gyveimo vietą, turėtų pasikrapštyti pakaušį.
Kest

Tikrai kažką pasikrapštyti reiktų, nes pagal tą informaciją – avilys apskritai nereikalingas...

[rimantas000]

Kadangi Rimantas (rimantas000) dažnai cituoja mokslų daktarą ir profesorių A. G. Mannapovą ir juo remiasi, bet neįžvelgia rėmelio ištisinių šoninių sijų privalumų, tai leisiu sau pacituoti (tingiu versti):

viskas butu gerai ,bet labai gaila sioje vietoje ,Manapovas nepateikia skaiciu ( kad ivertinti skirtuma),o pati didziauisia problema yra tai ,kad remeliai nesusijungia tarpusavyje vertikalioje plokstumoje ,( kaip drevese),tai yra tarpas tarp remeliu viename ir kitame korpuse ir kaip minejau siluma ,cirkuliuoja daugiausia aukstyn zemyn ,o ne horizontaliai,todel net su termovizoriumi nesimato temperaturiniu skirtumu ,o kas liecia dujas -feromonus, tai esant remeliams 33-34 ta problema irgi efektyviai issisprendzia,bites gali nesusnkiai susispausti ir uzlaikyti oro judejima kamuolio viduje ...

[Vasarinis]

viskas butu gerai ,bet labai gaila sioje vietoje ,Manapovas nepateikia skaiciu ( kad ivertinti skirtuma)...

Tai tik anotacija, nes žurnalo dar nepavyko gauti.

[Psilas]

Sakyčiau net pravokuojančiai.
Drėvę,pristatantys,kaip tobulą bičių gyveimo vietą, turėtų pasikrapštyti pakaušį.
Kest

Tik tik pasidariau dreve...
Dabar sedziu ir krapstau...

[Kest]

Tik tik pasidariau dreve...
Dabar sedziu ir krapstau...

Drėvę,ar pakaušį?
Turėsit,išbandysit,palyginsit.Kitus paprotinsit.
Kaip sako mūsų visų mėgstamas profesorius A.Amšiejus,bitininkauti drėvėje,ne šuns papai.
Kest