Kokias bites veisime Lietuvoje?

[Rolandas30]

Vietinės! Tik vietinės. Pačios geriausios vietinės bitės!
Vietinė- vieta, teritorija, kur gyvena vietinės bitės. Mūsų vietą galima skersai išilgai pervažiuoti automobiliu per 3 valandas. Vietinės, vietinio kaimo bitės
O kaip kaimynų: latvių, lenkų, baltarusių bitės, jau išeitų mums nevietinės? Kaip su jais tartumėmes dėl tvarių vietinių bičių gražinimo į mūsu bitynus?

[Vasarinis]

...Vietinės, vietinio kaimo bitės

Vokiečiai Apis mellifera mellifera bites vadina „Dukle Biene”, rusai „среднерусские пчелы” ir t.t.
Lietuviai vadina Vietine bite. Na, nesugalvojo išskirtinio pavadinimo. Bet tai yra Amm populiacijos pavadinimas ir rašomas didžiąja raide.
Pagal tyrimų rezultatus jos skiriasi nuo kaimynų vietinių bičių. Netgi aptiktas išskirtinis haplotipas sąlyginiu pavadinimu LT1.

[Psilas]

:
Siūlau pasiklausyti apie karniką... ir apie hibridus

Labai grazus pakalbejimas.
Toks idomumas, o kodel jie Karnika eksportuoja i Rusija?
Ar Rusija nurasyta, kaip neturinti savo rases? Ar cia kazkaip siejasi su Vasarinio pasakymu (necituoju, o taip supratau), kad Karnika labai artima ir nieko tokio?

[Rolandas30]

...Vietinės, vietinio kaimo bitės

Vokiečiai Apis mellifera mellifera bites vadina „Dukle Biene”, rusai „среднерусские пчелы” ir t.t.
Lietuviai vadina Vietine bite. Na, nesugalvojo išskirtinio pavadinimo. Bet tai yra Amm populiacijos pavadinimas ir rašomas didžiąja raide.
Pagal tyrimų rezultatus jos skiriasi nuo kaimynų vietinių bičių. Netgi aptiktas išskirtinis haplotipas sąlyginiu pavadinimu LT1.

Tai bandom atkurti tik LT1 ? Ar galime importuoti ir rusišką, vokišką... Amm? Nes yra ir priešininkų, bet kokių importinių bičių motinų įvežimui.

[Psilas]

Kažin, ar galima traktuoti kaip priekabiavimą – gal greičiau tai sąmoningumo kėlimas.

"sąmoningumo kėlimas" - manau labai tinkamas pasakymas, jis galetu jaustis labiau...

Man rodos Austeja2 su savo varozes gydymo brosiuromis labai gerai kelia biciuliu samoninguma, na ir truputi papildo savo kisene.

O kaip mokslas sako? - jeigu darysi megstama darba, tau bus atlyginta, pinigai patys ateis...

[Vasarinis]

Toks idomumas, o kodel jie Karnika eksportuoja i Rusija?
Ar Rusija nurasyta, kaip neturinti savo rases? Ar cia kazkaip siejasi su Vasarinio pasakymu (necituoju, o taip supratau), kad Karnika labai artima ir nieko tokio?

Neee, bičiuli! Evoliuciniu požiūriu karnika ir mellifera nutolusios bene labiausiai. Nes karnikos protėviai į Europą pateko per Bosforo ir Dardanelų sąsiaurius iš dabartinės Turkijos pusės, o melliferos protėviai ilgą laiką vystėsi Afrikoje, kol per Gibraltarą pateko į Europą. Tačiau čia jos artimiausios kaimynės geografine prasme.

[Vasarinis]

Tai bandom atkurti tik LT1 ? Ar galime importuoti ir rusišką, vokišką... Amm? Nes yra ir priešininkų, bet kokių importinių bičių motinų įvežimui.

Būtent, yra siūloma LT1 haplotipą naudoti kaip Vietinių atkūrimo pagrindą.

[Vasarinis]

O kaip mokslas sako? - jeigu darysi megstama darba, tau bus atlyginta, pinigai patys ateis...

Nežinau ką šiuo klausimu sako mokslas, bet aš nemėgstamo darbo dirbti negaliu. Už jokius pinigus. Ir vis dar iš bado nenumiriau...

[Rolandas30]

Tai bandom atkurti tik LT1 ? Ar galime importuoti ir rusišką, vokišką... Amm? Nes yra ir priešininkų, bet kokių importinių bičių motinų įvežimui.

Būtent, yra siūloma LT1 haplotipą naudoti kaip Vietinių atkūrimo pagrindą.

Mano menku supratimu, jeigu tokiu būdu atkurti mažą LT1 haplotipą, laikantis griežtų morfologinių parametrų ir dar bandant vesti selekciją pagal pakenčiamus ūkinius požymius, tai manau labai greitai prieisime aklavietę (inbrydingą) Per maži genetiniai resursai. Ką manot?

.

[Vasarinis]

Mano menku supratimu, jeigu tokiu būdu atkurti mažą LT1 haplotipą, laikantis griežtų morfologinių parametrų ir dar bandant vesti selekciją pagal pakenčiamus ūkinius požymius, tai manau labai greitai prieisime aklavietę (inbrydingą) Per maži genetiniai resursai. Ką manot?

LT1 sudaro didžiausią dalį ištirtų bičių. Ir tai galėtų būti, tarkim, motininė linija. Bet yra dar 7 haplotipai, kurie galėtų atlikti tėvinių šeimų rolę. Įvairovė ne tokia ir maža, bet čia turi būti sudaryta detali veisimo programa.

[rimantas000]

siaip tai ,nepastebejau ,kad kazkaip skirtusi medaus kokybe ar bakfasto ,ar karnikos ar tu laukiniu-Amm,ar hibridu,cia reiketu mokslinio poziurio,kad kazkokius skirtumus pastebeti.Pagal mano megejiskus stebejimus,didziausius skirtumus lemia vieta,laikotarpis (ar tai pavasaris -vasara-rudio) ir seimos dydis( tiksliau inesto medaus kiekis per laiko tarpa).
Pagrindiniu medaus kokybes rodikliu skaitau diastazes rodikli ir AA(antibakterinis aktyvumas),.As pastoviai dariau diastazes tyrimus ,ji glaudziai koreliuoja su kitais 14 randamu fermentu meduje ,o apie AA tyrimus pasiskaiciau is dr.Kretaviciaus disertacijos ,o privaciame pokalbyje atskleide dar idomesniu ir svarbesniu dalyku ,bet be jo sutikimo negaliu komentuoti .

[Vasarinis]

Cha Cha, Vasarinis propaguoja bitininkavimą su grynaveisle karnika, o video įraše antro tarprėmo viršuje išlenda bitė su geltonais tergitais. Nebūna karnikų su geltonais tergitais. Pats Vasarinis bitininkauja su hibridinėm bitėm. Liežuviu malt lengva, o realybėje viskas preišingai.

Pinoki, priėjai prie tinkamo IP adreso?
Tai darbinė šeima, kur karnikos motina laisvai susiporavusi bityne. Anksčiau ir rašiau apie Bakfasto tranų nepageidaujamą įtaką. Sužavėtas, kad toks dėmesys mano pateiktai medžiagai. Tik įsijunk dar ir mąstymą...

[Vasarinis]

Bet norisi sugrįžti į temą.
Čia Karpatų Vučkovskio tipo motinėlė ir bitės. Į ženklinimą nekreipkite dėmesio – ji 2017 metų...

[yankadi]

Iš temos gaunasi kažkokia nelabai skani balta mišrainė. Tema užvesta kaip ir vietinėms bitėms, o dabar kalbama apie kažkokias Karpatų bites, avilio konstrukciją ir t.t.. Forumo administratoriai, moderatoriai turėtų būti suninteresuoti išlaikyti stabilumą, kalbėjimą į temą.. O ne baltos mišrainės gaminimą. Gerbiamas Vasarini, ar tikrai nebūtų geriau tamstos avilį aptarinėti ar pasirodyti kitoje temoje?
Dabar daromas kratinys, atrodo, kad forume pakanka tik kelių gyvų temų, juk viską galima rašyti. Kodėl nereikia naujų temų? Juk ateityje galėtų būti galima rasti atsakymus į konkrečias temas, neskaitant paklodžių paklodes šiek tiek rimtai, šiek tiek ne į temą, šiek tiek nesamonių ir t.t... Gal vertėtų temą skaidyti, perkilnoti žinutes prie tinkančių naujų ar senų temų?

[Vasarinis]

Iš temos gaunasi kažkokia nelabai skani balta mišrainė. Tema užvesta kaip ir vietinėms bitėms, o dabar kalbama apie kažkokias Karpatų bites, avilio konstrukciją ir t.t..

Gerbiamasis Tautvilai!
Tema „Kokias bites veisime Lietuvoje?“ yra platesnė nei apie Vietines bites.
Pats propaguoji, kad Lietuvoje būtų bitininkaujama tik su atkurta Vietine.
Yra Izmailovo šalininkų, kurie pritaria jo nuomonei: jei ten bus viskas sumaišyta, tai ir bus faktiškai – BAKFASTAS.
Aš manau, kad hibridizuotojų idėjos yra avantiūra ir aklavietė, o tamstos užsiangažavimas – utopija. Todėl esu dviejų bičių rasių Lietuvoje koncepcijos šalininkas: karnikos ir saugotinos Vietinės. Argumentus išdėsčiau anksčiau, bet apie tai galima diskutuoti.
Todėl mano informacija apie „kažkokias Karpatų bites“ yra visiškai į temą.
Apie avilius nukrypimas gavosi diskusijos eigoje. Ir nieko čia tragiško – forumas dabar nėra taip apkrautas informacija, temomis ir dalyvių aktyvumu, kad nebūtų galima atsirinkti ko kam reikia. Bet ir tai bus sudėliota į savo lentynas, tik pirmiau reikia pateikti paraišką NMA dėl preparatų nuo varoatozės ir pasiklausyti Laimos Blažytės-Čereškienės paskaitos „Kuo unikalios bitės?“
http://www.mab.lt/lt/naujienos/2538?fbc ... 131PtT44xA

[kirk]

Bites veisime tokias kokios mums labiausia tiks. Aš dirbsiu su bukfast. Jei bus atkurta buvusi vietinė ir valstybės mastu būs nutarta, kad reikia bitininkauti su ja ir tam bus biudžete numatytos nuostolių kompensavimo išmokos, kažkur apie 100 e bičių šeimai - laikysiu vietines.

[Rolandas30]

Apie Karpatų bites irgi įdomu. Klimatas dabar "pasistūmėjęs" labiau į šiaurę, tai kodėl Karpatų bitės negalėtų būti mums vietinės
Vasarinio nuotraukose ir ne tik, matosi bitės, o ypač motinos gana tamsios. Įdomu, o kaip jų ūkinės savybės, elgesys, ar turi kažkokių skirtumų lyginant su dabartinėmis gerai selekcionuotomis karnikos bitėmis?

[Psilas]

Vasarinis
"Tai man antra pagal įdomumą tema,"

Dekui Vasarini, galetum vesti seminarus trumpo avilio propogavimo tema...
Nesu labai daug mates, tai tokio savotisko ziemojimo budo sutikes irgi nebuvau.
Jeigu nenumuse noro paatvirauti, gal uzsimintum, kaip toks ziemojimas gaunasi tikroveje?

Atsimenu dar "pries dingima" minejai apie avilio perdengima bitemis ir lyg bandei toki pamazinanti erdve apskritima. Kas is to gavosi?

Truputi i tema, kad neuzpjautu...

Siandien prie monotonisko darbo truputi Kaskovskio (kai kuriu nemegstamo) pasiklausiau. Tai jis mini, kad sredneruskije matki sudedavo iki 3,5 t kiausineliu - geriausios. Taip sakant be jokios ypatingos selekcijos.
Deja moksliskai sudirbo "mano mazas bites"...,
Turiu tokia nediduke minti, kad reiketu po seniausius saltinius paieskoti, kas juose rasome apie A.m.m..
Ar kartais ne musu jaunasis karstokosis uzsimine, kad kai dabartiniai bitininkai atsimena bitininkavima su vietine bite, tai buvo jau baisus misrunas.
Peckaitis 21m. knygeleje dar nesibaisi vietinemis, bet apskritai apie rases mazai raso.

[Psilas]

Tikriausiai matete toki ukrainieti Matkavod.
Jam uzdavinejo klausimus ir vienas paliete biciu rajonavima. Matkavod sako "As pries ir kitaip buti negali. As bites ir motineles siunciu visiems kas uzsako".
Bent neslepia esmes.

[yankadi]

Ukrainietis yra juodas verslininkas, požiūris pas jį toks pats kaip ir pvz. Lietuvoj kažkodėl guruojamo p. Amšiejaus. Parduot ir versliuką daryti gi reikia, o kas, kad su gamta tai nesiriša. Ūkis ir asmeninė nauda svarbiau visko!