Geriausias avilio tipas

[leopoldas]

Ceslovas 2010 vasario 12d rase: „ bitules padabojai poto ant avilio spyna ir ‘ciau braske‘ ! dar geriau butu skrynia, kuria keturiese gali vos patempti. Nei tu ja pavogsi , nei apversi... na, o daugiaaukstis tai ka, atvaziavo bomzelis su tacka, susikrove avili, tiek ji ir tematei, arba stumtelejai, jis ant sono ir rinkis korius su medumi.“

Gerb biciuli! Jeigu tokiu keliu eiti, tai patarimas – i savo skrynia , kad jos nepanestu pridekite pilna akmenu , tikrai nepanes. O kad koks bomzelis su tacka neisveztu avilio, visur pristatykite kilpu – tikrai iklius. Ber ar apie tai mes kalbam? Nuo zmogaus ner apsaugos, nepades nei skrynia, nei spyna. Bet cia jau kitas klasimas , t.y. kaip apsaugoti savo bityna. Jeigu ji gvildensime, galesime pasidalinti savo samprotavimais…
Apie Dadano ir daugiaauksti avilius.
Bitininkavima pradejau padedamas tevukui, jis – padedamas savo tevukui. Aviliai buvo Levickio ir Dadano . Pas seneli – kalades. Dadanas duodavo daugiau medaus negu Levickio, taciau bites geriau ziemodavo Levickio avily nei Dadano . Teko gilintis i teorija , skaityti daug literaturos. Buvau pasigamines net placiaremi Ukrainos avili. Likau nepatenkintas. Dadano avilys lengvai prieinamas, apziurimas, paprastas gamyboje, tinkamas transportui, turi magazina- medude. Bet bites jame ziemoja blogai. Susikaupia dugne, po ziemos ant dugno buna vandens, kai kurie siulo avili palenkti taip , kad pro laka isteketu vanduo. Taigi kalbame ne apie jo tinkamuma vasara, o apie sunkiausia bitems laikotarpi – ziema. Atsiradus erkems ten kur silta ir dregna erkems rojus. Kiekvienam bitininkui buvo, kad bites per ziema suvartojo medu, pakilo iki virsaus ir zuvo is bado , nors sonuose dar buvo like medaus . kur priezastis? Neracionalus medaus sandeliavimas ziemai. Biciu kamuolys ziema sudaro ovala 25-30cm skersmens. Remelio plotis 25mm + 12mm ulitele = 37mm , taigi kamuolys uzima 6-7 remelius. Ziemai kamuolys susimeta remelio apacioje ant tusciu koriu, bites sulenda i tuscias akutes , kamuolys tampa kompaktiskas , bitems silciau, maziau sunaudoja energijos. Prededant ziemoti mazdaug puse kamuolio laikosi ant remeliu, o kita puse kaba net liesdama avilio dugna. Dadano remelio aukstis 300mm. taigi 300mm - (120mm – 150 mm) = 180 mm – 150mm t.y. bitems ziemai iki remelio virsaus lieka 18 – 15 cm aukscio medaus atsargu. Rusu literaturoje radau duomenu , kad kamuolys i para pakyla 1mm t.y. per menesi 3cm . Bites ziemoja apie 6menesius , 3x6=18. bites kilti i virsu turi 15-18 cm aukscio medaus atsargu. Jeigu ziema uzsitese, kaip siemet, bites priejusios iki virsaus mirsta is bado, nors sonuose liko medaus atsargu. Sia ziema del ligu ir del saltos bei ilgos ziemos Lietuvoje zus nemazai biciu seimu. Stai trumpai apie Dadano avilio netinkamuma ziemos laikotarpiu.
Vasara bites Dadano remeli 435 x 300mm paskirsto mazdaug taip: virsuje 10-12cm juosta medaus; per viduri perai; apacioje duonele. Medaus, nors ir uzakiuoto, paimti negalima . is lizdo sonu keleta remeliu buna su medumi. Viename Dadano remelyje telpa apie 4kg medaus. Bitininkai surado iseiti – ant lizdiniu remu talpina viena arba dvi medules. Medaus gaunama daugiau, bet i medules virsu ateina motinele ir prideda kiausineliu , reikia deti skirstomaja tvorele.
Luzi musu bitininkysteje padare Stasys Kucinskas- drasus eksperimentatorius, kuri laikau savo mokytoju. Jis sulauze musu bitinkysteje egzistavusi nelieciamumo stereotipa. Jis pradejo bitininkauti tik Dadano remelio pusremiais- unifikavo bitininkyste, perejo prie vieno standarto. Jo remelis 435mm x 145mm . Jis pradejo bitininkauti daugiaauksciais aviliais.- korpuseliais, kuriu sienu storis 20mm. Ziema tokiuose aviliuose salta, todel savo daugiaaukscius patalpino i betide. Temperatura sandarioje bitideje apie 5 – 10C aukstesne nei lauke. Todel bites sunaudoja maziau energijos , geriau vystosi.
1982m pradejau bitininkauti S.Kucinsko tipo remeliais ir jo tipo bitideje. Palyginus su aviliais skirtumas - didziulis. Bet pastebejau , kad motinelei ilgi ir siauri remeliai nepatinka, ji geriau deda kiausinelius aukstesniuose remeliuose. Vel teko vartyti literatura. Suradau mokslininku tyrimus, kad musu platumoje dreves , platesnes nei 350mm bites neuzimdavo, nes butent tokio plocio dreve atitikdavo ju biologijai (kamuolys 250-300mm) Per milijonus metu bites , gyvendamos drevese , prisitaike prie tam tikru salygu. Ju lizdas buvo vertikalus, todel Dadano remeli perpjoviau per puse vertikaliai, gavosi remelio ismeros 300x212mm., o juos patalpinau i korpuseli – auksta 8 vienetus. , gavosi kvadratas 355x355. biciu seima ziemoja trijuose korpuseliuose 3x220=660mm. medaus atsargos ziemai daugiau nei du kartus didesnes negui Dadano remelio. Kvadratas yra arciausias drevei. Apie tai parasiau straipsni zurnale “Musu sodai” 1990m Nr.6 su antraste “Grazinkime bitems dreve”, “Sukurkime lietuviska avili”
Nuo tada bitininkauju tik su tokiais remeliais ir korpuseliais. Ir i kitus pereiti nenoriu , nes sie yra patys racionaliausi musu salygom. Biciuliai si remeli vadina Leopoldo.
Del Dadano remelio ir jo avilio . Sarlis Dadanas prancuzu kilmes amerikietis nebuvo toks kvailas kaip atrodo is pirmo zvilgsnio , kad kiso bites i dezes nuo vyno (ta jis pritaike veliau , kada neturejo kur talpinti biciu seimu). Jo avilio remelis 435mm x 300 mm, turi 12 remeliu. Taigi, 37mm x 12mm = 444mm.Tarpas nuo avilio sienu iki remelio yra 15mm. taigi 435+15 = 450mm. Todel jo avilio vidines ismeros butu 450 x 444 mm, o tai reiskia kad iki kvadrato truksta 6mm. Bet tie 6mm ,tai puse tarpremio uliteles, t.y. tarpas tarp remelio ir sonines avilio sienos. Tagi 450x450. Kvadratas artimiausias apskritimui – drevei , bet tas atitiko ju gamtinem salygom, o ne musu. Kodel Dadano avilys paplito pas mus? Vyravo nuostata – kas USA, tas griausia cia - prieskario Lietuvoje. TSRS laikotarpiu priimta nuostata, kad tinkamiausias yra Dadano avilys , ir pries ja nepasigincysi.
Apie tai issamiau kalbame per apmokymo seminarus. Siemet paraiskos apmokymams jau paduotos. Kitais metais, jei noresite, galesime susitikti ir padiskutuoti.
Sekmes , biciuliai !!

[TRANAS]

Sveikas Liaupoldai. Su kai kuriais Tamstos teiginiais drįsčiau nesutikti.
Jau esu rašęs, kad kas apie ką parašė, tam ir laurai. Jūs ten vilniečiai turite savo "dievuką" Kučinską ir visus laurus kabinate- nusipelnė ar ne.
Kad ne jis pirmas Lietuvoje su daugiaaukščiais pradėjo bitininkauti- galvą guldau. Net aš žinau tokių du- kaunietį -Petronį ir Skuodėtį - Daukšą. Čia teisingiausią žodį galėtų tarti senasis Balžiakas.
Be to ir aš su Kučinsku bene kartu pradėjome bitininkauti daugiaaukščiais. Kitas dalykas dėl rėmelių išmatavimų. Su Dadano pusrėmiais- gal būt. Taip kaip ir pats esi Lietuvoje pirmas "perpjovęs“ Dadano rėmą pusiau, išviršaus į apačią. Tavo sistemą prieš daug metų esu matęs, įdomu, bet man ji nepriimtina. Jei bitininkaučiau taigoje, arba laikyčiau kamanes- taip, bet Lietuvos gamtinėmis sąlygomis juose bitėms turėtų būti per ankšta.
Jei jau ir mano sistemą KAMINU vadina, tai pats tikrai, kad kritikos neatlaikysi.
Čia tik mano nuomonė ir pats neprivalai man nieko aiškinti. Vis vien abu laikysimies SAVO. Aš taip pat nežadu Tavo rėmą „ilginti“. Laikas parodys. Pažiūrėsime, Kurys daugiau susilauksime „anūkų“. Aš jau bitininkaujančių su T-18 Lietuvoje turiu apie 20. Lygiai tokį pat, arba tik su keliais mm. skirtumais rėmą praktikuoja Norvegai, Lenkai, Austrai, Serbai... Čia tik tie apie kuriuos teko girdėti
Įdomu ar Tavo „takeliais“ irgi kas nors vaikšto? Tarp kitko tą T-18 irgi turbūt ne aš pirma sumislinau. Iš vis nemėgstu žodžio PIRMAS. Pasaulis, jau gana senas ir mes dažniausiai „atradinėjame“ tik senai užmirštus dalykus iš naujo.

[laimutis]

Gal kas esat išbandėte Rožė Deloną? Jei taip, tai kokios išvados.

[Austeja2]

Kadangi Zilvass siūlė labai teisingai perkelti diskusiją apie avilius į šią temą, tai aš taip ir darau. Atsiradus naujam skyreliui, pasijautė kokia tai įtampa arba bent aš taip supratau.
Zilvass labai neblogai dėsto apie tokį savo bitininkavimo būdą, netgi jaučiasi koks tai visiškas užtikrintumas, visus kitus avilio tipus pastatant kartu su drėviniu viename lygyje.
Taip jūsų bitininkavimo būdas yra labai ekonomiškas, ko ir reikia žmonėms, gyvenantiems pagrinde iš bičių ir dar gaminantiems dideliais kiekiais rapsinį medų. Tačiau jeigu daugiau padiskutuoti visus už ir prieš, kažin ar tik Langstroto rėmas ar kuris kitas didesnio vientiso ploto neturės privalumų. Aš pats nesiruošiu to daryti ir dėl laiko stokos ir dėl to kad man tos diskusijos ir nereikia asmeniškai, gal kas kitas forume atsiras ir visiems kitiems skaitantiems bus naudingos medžiagos.
Dabar pažiūrėkim dar iš kitos pusės - tas bitininkavimo būdas duoda neblogą ekonominį efektyvumą (ypač esant gerai nektaro bazei), tačiau praktiškai atima kitą dalyką - bitininkavimo malonumą. Dabar paskaičiuokime: kokią aplinkui šalį beimtume, bitininkų statistika praktiškai vienoda - apie 2% profesionalų, apie 20% pusiau profesionalai, laikantys apie keliasdešimt šeimų ir rimtai dirbantys bityne laisvu laiku ir visi kiti likę, sakykim, 78% bitininkai megėjai. Pagal tų šalių klasifikaciją, tai bitininkai, laikantys ne daugiau 20 - 25 bičių šeimas. Bet ne 10, kaip Zilvass priskyrė. Pagal bičių šeimų skaičių, tai tie 2% + dar kitų 20% laikomų šeimų skaičius sudaro daugiau nei pusę visos šalies bičių t.y. megėjų pagal skaičių daug, bet jų bičių ne taip ir daug.
Taigi pagalvokime kiekvienas pasirinkdamas bitininkavimo kelią - ko būtent man reikia iš bičių. aišku, pirma mintis tai medaus, bet jeigu gilau pamąsčius, tai atrastum pas save ir kitų dalykų.
Trano tiek daug prirašyta apie šiluminius dėsnius lizde, kad kažin ar kas nors iki pat galo visiškai į tai įsigilino. Tur būt čia daug teisingos racijos, bet kaip tai nėr tokių svarių argumentų, kad labai ekonomiškai apsimokėtų pereiti būtent prie jo siūlomo varianto.
Tarkim kokiu tai būdu Tranas įtikina visus šalies bitininkus (arba vieni nuo kitų, kaip dažniausiai būna) ir pereina prie traninio rėmo. Atsiranda vieningas standartas, kas svarbu ir naudinga. Po kiek tai metų atsiras bičiulių, kurie ims teigti, kad kiek čia galime būti sustabarėję, kodėl neieškom naujovių ir vėl atsiras koks kitas, tarkim Tranas2, kuris įtikins, kad geriausias yra Langstroto pav. rėmas ir vėl tas pats veiksmas, tik atlikėjai jau tur būt bus kiti.
Vienu žodžiu gyvenimas dažniausiai sukasi ratu ir daug kas kartojasi.

[Austeja2]

Dar pridursiu - čia nebuvo tas straipsnis balandžio 1-osios proga, tiesiog tai tik sutapo.

[Rolandas30]

Labai sutinku su Austėjos2 mintimis, visa realybė kaip ant delno, ir manau greitu laiku niekas nepasikeis. Profesionalai, pragyvenantys iš bitinikavimo ir toliau mokysis ir naudos pažangias technologijas siekdami kuo labiau sumažinti produkcijos savikainą. Pusiau profesionalai derins naudą ir malonumą dirbant su bitėmis, bandys eksperimentuoti. Mėgėjai tenkinsis paprastu ir maloniu bedravimu su bitėmis ir labai nesigilins į įvairias "naujoves". Gaila tik pradedančiųjų, kuriems prisiskaičius įvairių autorių , yra susukamos galvos, ir bandoma išrasti "geriausią" avilį. Bet tikriausiai daugeliui bitininkų yra tekę persirgti tomis "vaikiškomis ligomis"?

[Peacemaker]

Sveiki, isigijau avili, kuriame 19 cm nuo jo apacios yra isgrezta 2 cm skyle, vietoje lakos. Pardavejas tikino, kad tai gerai. Kadangi esu pradedantysis, norejau paklausti, ar si avilio konstrukcija neapsunkins biciu gyvenimo, kuomet vasara pakils temperatura, dregme jo viduje? Gal geriau padaryti apatine laka? Sirdingai dekoju.

[jonas]

Avilys tik su viršutine laka?

[vytautasst]

Sveiki,
kaip naujokui gal išsklaidysite abejones ar pritarsite: Levickio (varšaviniam) aviliui būtų prasmė sukonstruoti apatinį ventiliacinį aukštą (ar teisingiau, ertmę)? Čia daug radau apie ventiliacinio aukšto naudą daugiaaukščiuose. Ketinu gamintis, tai dabar projektuoju

[mindeminde]

ne i tema rasau, nes neradau tokios temos forume. Ryt galvoju pirkti nauja namelį spečiukui. Yra 16 rėmelių ir 20 rėmelių aviliai? kokį man rinktis?

P.S. jei yra tokia tema, tai perspekit

[Sergijus]

Rinkis 20-rėmį avilį,bičiuli. Nepramesi... :nope:

[vjuk]

Kad ir 20 rėmų avilys, bet su 2-3 meduvėm arba, kad nesunkiai aukštintusi.

[mindeminde]

dekui:) aš jau ką tik nusipirkau 20 rėmelių avilį spieciukas jau turės ilgai lauktą namelį

[Kest]

dekui:) aš jau ką tik nusipirkau 20 rėmelių avilį spieciukas jau turės ilgai lauktą namelį

Sveiki,
butinai susitvarkyk avili taip,kad butu galima laikyti dvi seimas viename avilyje.
Kest

[zilvasss]

Nors savo avilių keist nesiruošiu, vis pagalvoju apie Trano daugiaaukščius avilius sutrumpintu rėmu.Avilys geras. Lietuvoje bandomi T-18, T-19, T-30.Leopoldas Tarakevičius jau prieš daug metų pasigamino panašius tik dar trumpesniu rėmu.J.Karosas bandė "sutrumpintus".Girdėjau yra bitininkaujančių Wielkopolski.Jau prieš porą metų kalbėjom apie vieningą standartą.Šiuo atžvilgiu ir Austėja 2 griežtai pasisakė..Gerai pagalvojus, pažvelgus į perspektyvą plaukai šiauštis pradeda.Reikia apsistot ties vienu standartu.
Turi vokiečiai trumparėmį http://www.holtermann-shop.de/index.php ... mmert.html" onclick="window.open(this.href);return false;
lenkai http://pszczelnictwo.com.pl/ramka_wielk ... d_286.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Švedai, danai, norvegai taipogi.Tik jie toliau gyvena.Lenkija ir Vokietija šalia.Didelės šalys, gaminančios to standarto inventorių.Turinčios daug bitininkų su bitininkavimo trumparėmiais patirtimi.Man imponuoja vokiškas 394x223 rėmas "deutche normal", juolab ir Lenkija gamina Vokietijos rinkai.
Kaip sutart dėl vieno trumparėmių standarto, neįsivaizduoju.Per LBS ?Forume ?

[Psilas]

Tranas buvo gerai pasakes "kai atsiras didelis gamintojas,atsiras ir standartas" (ne pazodinis citavimas).
Nebūtinai gamintojas, gali būti ir tiekėjas - su gerom kainom.
Mano nuomone skirtumas tarp vokiško ir Dadano per mazas, kad būtu kažkas esminio.
Skandinaviškas (ir Trano) rėmelis 360 (su mm) man atrodo tikrai neblogas. Kvadratinis lizgas - pliusas,
beveik, kaip suprantu, atitinka bičių biologiją (ir Tranas sakė (vėl nepažodinis citavimas), "kai rėmelių šoninės lystvelės ištisinės, tada erdvė sumažėja (lizdo) ir praktiškai atitinka bičių biologiją), svoris aukšto pakenčiamas - apie 22kg (ar taip?).
Aš prašyčiau (prašau) Leopoldo plačiau parašyti apie savo avilius: kaip bitės (per)žiemoja, kaip sekasi kontroliuoti spietimą, kokio aukščio vasarą būna aviliai, ar pakankamai stabilūs, kiek medaus pavyksta gauti prie kokių sąlygų.
Aš norėčiau daugiau sužinoti apie bičių biologiją, bent jau tą dalį kuri liečia bičių lizdą.
O tai literatūroje aprašo drėves 25 -35 cm dydžio ir po to pabaigia, kad Dadano avilys geriausiai atitinka bičių biologiją; aprašo kaip bitės dėmesingai pikiuoja lizdo viršų ir pasiūlo žiemai atlenkti "cholstik"...
Tai kokia ta bičių biologija?

[zilvasss]

atidžiai skaityk skyrių "Bukausko bitininkavimo technologija".Ten daug gražiai visko surašyta.

[TRANAS]

atidžiai skaityk skyrių "Bukausko bitininkavimo technologija".Ten daug gražiai visko surašyta.

AČIŪ Žilvinai, tikiuosi rimtai taip kalbi?

Aš pradžiai siūlyčiau perskaityti bendresnę temą "Pasirinkimas ir konkurencingumas", o jei ką sudomins atskiri klausimai, pasiieškoti atitinkamos temos...
Savo komentarais į absoliučią tiesą nepretenduoju, viskas keičiasi , viskas juda, viskas sensta, žinios taip pat. Dėka šio ir kitų forumų, kaskart sužinau kažką naujo ir nori nenori naujų žinių "šviesoje", kai kurios bičių gyvenimo paslaptys tampa suprantamesnės ir aiškesnės .....komentarai taip pat...

[edgaras]

Labas vakaras, noreciau pasiteirauti, kodel Lietuvoje nera populiarus 10 remis su Ruto 230 remu, o propaguojamas daugiaaukstis 145 remeliais, del menko medunesio, salto pavasario ar yra kokiu nors kitokiu priezasciu. Labai noriu pereiti prie 230 standarto, bet kazkaip nedrasu.

[011110]

Gal šitame video rasi naudingos medžiagos. Kodėl šaltuose kraštuose nepaplito Ruto rėmas. Tik nesuprantu, kodėl pas mus populiarus 145. Negi vien dėl svorio?

" onclick="window.open(this.href);return false;