Spietimas
- vinipux
- Patyręs narys
- Bičių šeimų skaičius:0
- Bitininkavimo stažas:0
Standartinė Re: Spietimas
gal dievulis dave--pas mane atskrido??? 
- leo
- Patyręs narys
- Aviliai:Dadanas
- Bičių šeimų skaičius:9
- Bitininkavimo stažas:10
- Bičių rasė:Buckfast
Standartinė 
Re: Spietimas
Tam kad spiečius nepabėgtų, kol susiruoši jį susemti, aš pirma supurškiu jį vandeniu. Šlapios jos nelabai nori lėkti, o ir motinėlei sunkiau išsikrapštyti. Tam tikslui laikau kibirą vandens sode ir "pompą" jame. Taip darydavo mano tėtis, taip darau ir ašpakol susirinkom visa yranga paruosem nauja avili tai tik parode uodega ir nuruko nezinoma kriptim
Duok durnam kelią, nes jis vis tiek jo nesuras.
-
nedltne
Standartinė
:
Re: Spietimas
Kai reikia pasėdivinipux rašė:jos gi nesedes saukste ir nelauks kol jas nesiosi?

- Tekilute
- Patyręs narys
- Aviliai:Dadano
- Bičių šeimų skaičius:7
- Bitininkavimo stažas:11
Standartinė
Re: Spietimas
Musu naujosios gyventojos, spietis atsrides antradieni, pilnai aptupe 7 remelius. Tai cia turbut nemazas spiecius?? Ar normalus?
- TRANAS
- BIČIULIS

- Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
- Bičių šeimų skaičius:1
- Bitininkavimo stažas:50
- Bičių rasė:Karnika
Standartinė
Re: Spietimas
Visiškai normalus Tekilute. Jei rėmeliai lizdiniai, o ne pusrėmiai. Palik jas porai savaičių ramybėje, o po to pagal reikalą dar dadėk korių.
- vinipux
- Patyręs narys
- Bičių šeimų skaičius:0
- Bitininkavimo stažas:0
Standartinė
Re: Spietimas
Nu tikrai sedi--tarsi priklijuotos:)- grazu:)
kiek dar daug nezinau apie bites pasirodo,gyveni ir mokaisi,aciu forumieciams
kiek dar daug nezinau apie bites pasirodo,gyveni ir mokaisi,aciu forumieciams
- dalia1
- Patyręs narys
Standartinė
Re: Spietimas
birželio 11 d. darbavausi prie bičių, išsispietė viena šeima , o spiečius sisimetė labai aukštai kleve, buvo labai labai dielis.Apraudojau , kad negalėsiu paiimti ir nuėjau toliau darbuotis. Už poros valandų pradėjo kilti , oaš sekiau į kurią pusę ners. Pakilęs paskrido gal kokių 30 metrų ir pradėjo mestis visai prie žemės ant mažų blindžių.Aišku buvo sėkmingai supakuotas.Matomai jos susinervino ,kad niekas nekreipia į jas dėmesio ir nusileido žemiau. Toliau vėl darbavausi .Išsispietė kita šeima irgi susimetė gan aukštai(buvo 17 valanda).Padėjau spietinę po tuo medžių ir palikau. Po valandos atėsuji radau spiečių suskridusį į spietinę.Diena buvo sėkminga ir įdomi , todėl norėjau pasidalinti įspūdžiais.
- lsaulius
- Patyręs narys
- Aviliai:dadano
Standartinė
Re: Spietimas
Sakykit, kas per monai, kad du ar trys spiečiukai metasi į vieną spiečių? Spiečiukai nedideli, iš skirtingų avilių. Ir taip jau trečią kartą. Čia ne pas mane, tai bičiulis guodėsi, sako paklausk, kaip pas kitus. Jis neturi kompo. Iš savo pusės jis pranašauja blogus metus. Ir gandrai sodyboj neperėjo, nors lizdą tvarkėsi ir gyvena...
- TRANAS
- BIČIULIS

- Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
- Bičių šeimų skaičius:1
- Bitininkavimo stažas:50
- Bičių rasė:Karnika
Standartinė
Re: Spietimas
Paskaitykit Trano temą " Patarimai ir pastebėjimai" ten yra toks atvejas aprašytas.
Galimybė, kad tie spiečiukai yra ir iš skirtingų šeimų yra menka, bet galima, nes ir iš vienos šeimos jie jau pretenduoja į atskirus spiečius, o jei "gelbėjimosi spiečiukai" vyksta iš karto keliose aviliuose, tai ir gretimi spiečiukai gali būti iš skirtingų šeimų. Tuose spiečiukose yra dar ir po dvi - tris jaunas motinas. Tokio spietimo laikotarpyje ir "dainos" aviliuose vyksta.
Tų spiečiukų nereikia skubėti nukabinti, jie laisvai kabos iki kitos dienos vidurdienio, per tą laika pamažu jungsis į krūvą ir kitą dieną vietoje 5-6 rasi kokius du, bet jau didesnius ir jau motina bus kiekviename tik viena.
Jie neskuba niekur skristi todėl, kad jie iš anksto nėra pasirinkę vietos ir maisto su savimi jie turi nedaug. Jei kitą dieną nenukabini, o orai pasitaiko blogi tai į trečią dieną pradeda kristi nuo jų jau nusilpusios bitės ir per trečią naktį visai žūna. Galimi ir kitokie varijantai. Motinos bekovodamos tarp savęs abi susikibusios nukrenta ir nebepakyla, tai spiečiukai pamažu "tirpsta" ir bitės grįžta į savo avilius. Vienu žodžiu tokiais atvejais vyksta žaidimas be taisyklių, daug haoso, triūkšmo o naudos mažai.
Tai nėra normalus spietimas, tai jaunos motinos vengdamos tarpusavio kovos, ant greito surinkusiuos po gerą vieną kitą šimtą bičių palydovių sprunka iš avilio ir pakimba mažais spiečiukais ant medžių šakų. Aš juos vadinu "gelbėjimosi spiečiukai"
Galimybė, kad tie spiečiukai yra ir iš skirtingų šeimų yra menka, bet galima, nes ir iš vienos šeimos jie jau pretenduoja į atskirus spiečius, o jei "gelbėjimosi spiečiukai" vyksta iš karto keliose aviliuose, tai ir gretimi spiečiukai gali būti iš skirtingų šeimų. Tuose spiečiukose yra dar ir po dvi - tris jaunas motinas. Tokio spietimo laikotarpyje ir "dainos" aviliuose vyksta.
Tų spiečiukų nereikia skubėti nukabinti, jie laisvai kabos iki kitos dienos vidurdienio, per tą laika pamažu jungsis į krūvą ir kitą dieną vietoje 5-6 rasi kokius du, bet jau didesnius ir jau motina bus kiekviename tik viena.
Jie neskuba niekur skristi todėl, kad jie iš anksto nėra pasirinkę vietos ir maisto su savimi jie turi nedaug. Jei kitą dieną nenukabini, o orai pasitaiko blogi tai į trečią dieną pradeda kristi nuo jų jau nusilpusios bitės ir per trečią naktį visai žūna. Galimi ir kitokie varijantai. Motinos bekovodamos tarp savęs abi susikibusios nukrenta ir nebepakyla, tai spiečiukai pamažu "tirpsta" ir bitės grįžta į savo avilius. Vienu žodžiu tokiais atvejais vyksta žaidimas be taisyklių, daug haoso, triūkšmo o naudos mažai.
Tai nėra normalus spietimas, tai jaunos motinos vengdamos tarpusavio kovos, ant greito surinkusiuos po gerą vieną kitą šimtą bičių palydovių sprunka iš avilio ir pakimba mažais spiečiukais ant medžių šakų. Aš juos vadinu "gelbėjimosi spiečiukai"
- kice
- Patyręs narys
- Aviliai:dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
- Bičių šeimų skaičius:30
- Bitininkavimo stažas:15
- Bičių rasė:Carnica, buckfast
Standartinė
Re: Spietimas
na as vidaus reikalu tuose spieciukuose nezinau, bet jei prasideda tokie, bitininkui reiktu pereiti per motininius lopselius aviliuose.. Nes bites "pagauna" spietimo kaifa - medaus nebenesa, peru nebera kam deti, o ritasi viena po kitos motineles ir lekia su sauja biciu.. Arba pastebejus is kokio avilio - kresti spieciuka atgal
Cia tik mano pastebejimas
Cia tik mano pastebejimas
Katėms žiurkių nuomonė nerūpi..
- dalia1
- Patyręs narys
Standartinė
Re: Spietimas
O kaip su motinėle, jei nepavks surasti ,tai ant rytojaus ir vėl išsispies.
- kice
- Patyręs narys
- Aviliai:dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
- Bičių šeimų skaičius:30
- Bitininkavimo stažas:15
- Bičių rasė:Carnica, buckfast
Standartinė
Re: Spietimas
niekada neieskau.. ir kazkaip neisspiecia "ant rytojaus"
Matyt issprendzia reikalus vietoj 
Katėms žiurkių nuomonė nerūpi..
- TRANAS
- BIČIULIS

- Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
- Bičių šeimų skaičius:1
- Bitininkavimo stažas:50
- Bičių rasė:Karnika
Standartinė
Re: Spietimas
Gerb. Dalia, velnias ten bežino kas ten pas Tave dedasi. Sprendžiant iš to, kad spiečiai dideli ir aukštai susimetė, tai yra jau antri spiečiai ir jų motinos nėra vaisingos. Po pirmų spiečių pražiopsojai momentą peržiūrėti lizdus ir išlaužyti visus išskyrus vieną subrendusi lopšelį.
Mano manymu, daugiau nieko nedaryk, palik viską ramybėje. Spiečius niekur į seną šeimą nekratyk, o apgyvendink atskirai, ant 5-7 korių su plokštelėmis ir palik porai savaičių ramybėje. Matysi, viskas susitvarkys svaime ir po gero mėnesio paaiškės kas yra kas. Kuo daugiau ten stengsies įvesti savą tvarką, tuo daugiau ten bus netvarkos. Dažnu landžiojimu į šeimas, prisidarysi traninių šeimų, negausi medaus ir visas sezonas bus nuostolingas. Liks tik patirtis.
Kitiems metams žinok, kad viską reikia pasidaryti tuojau po sodų žydėjimo, arba pasidaryti dirbtinį spiečių- kas būtų geriausia, arba jei jau pradėjo spiesti - pereiti šeimas ir išlaužius visus lopšelius palikti tik du subrendusius - vieną laisvai kaboti savo vietoje, o kitą uždaryti į narvelį, kad išėjus motinai galėtai panaudoti sudaryti kitai šeimeliai iš kitos šeimos.
Pats geriausias varijantas yra, nelaukiant kol baigsis pavasarinis medunešis užsisakyti VEISLINIŲ motinų ir sudaryti nuo kiekvienos šeimos mažas šeimeles su tomis motinomis. Taip darant kiekvienais metais, bitės pasidarys nelabai spietlios ir nebereikės po sodų žydėjimo šokt krekoviaką su beždžionėmis po medžius, gaudant spiečius.
Dauginant šeimas spietybinėmis motinomis -visada spiečių turėsi apsčiai. Pasirink kaip nori bitininkauti, ar tik aviliuose, ar į po medžius nori pasikarstyt.
Mano manymu, daugiau nieko nedaryk, palik viską ramybėje. Spiečius niekur į seną šeimą nekratyk, o apgyvendink atskirai, ant 5-7 korių su plokštelėmis ir palik porai savaičių ramybėje. Matysi, viskas susitvarkys svaime ir po gero mėnesio paaiškės kas yra kas. Kuo daugiau ten stengsies įvesti savą tvarką, tuo daugiau ten bus netvarkos. Dažnu landžiojimu į šeimas, prisidarysi traninių šeimų, negausi medaus ir visas sezonas bus nuostolingas. Liks tik patirtis.
Kitiems metams žinok, kad viską reikia pasidaryti tuojau po sodų žydėjimo, arba pasidaryti dirbtinį spiečių- kas būtų geriausia, arba jei jau pradėjo spiesti - pereiti šeimas ir išlaužius visus lopšelius palikti tik du subrendusius - vieną laisvai kaboti savo vietoje, o kitą uždaryti į narvelį, kad išėjus motinai galėtai panaudoti sudaryti kitai šeimeliai iš kitos šeimos.
Pats geriausias varijantas yra, nelaukiant kol baigsis pavasarinis medunešis užsisakyti VEISLINIŲ motinų ir sudaryti nuo kiekvienos šeimos mažas šeimeles su tomis motinomis. Taip darant kiekvienais metais, bitės pasidarys nelabai spietlios ir nebereikės po sodų žydėjimo šokt krekoviaką su beždžionėmis po medžius, gaudant spiečius.
Dauginant šeimas spietybinėmis motinomis -visada spiečių turėsi apsčiai. Pasirink kaip nori bitininkauti, ar tik aviliuose, ar į po medžius nori pasikarstyt.
- dalia1
- Patyręs narys
Standartinė
Re: Spietimas
Ačiū už patarimą.Mano aviliai su vieno aukšto meduvėm.Bičių labai labai daug, tai kur joms dėtis, tai gal todėl ir spiečiasi.Pavasarį buvau įdėjusi kandi tešlos, gal todėl ir išdūko.
- TRANAS
- BIČIULIS

- Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
- Bičių šeimų skaičius:1
- Bitininkavimo stažas:50
- Bičių rasė:Karnika
Standartinė
Re: Spietimas
Teisingai pastebėjei, būtent dėl kandį pastos. Visi prie gero greitai priprantam. Pasibaigė kandi, tai jos ir lekia ieškoti. Viskas aišku. Neklausei manęs, sakiau, kad tos kandį turi būti visada ir saulei šviečiant ir lietui lyjant. Arba jei neduot, tai ir nuo pavasario nereikia duot, tai jos po sodų žydėjimo nelakstytų spiečiais tiek daug. Kaip ten skamba AUKSINĖ taisyklė JEI NORI, KAD SPIESTU TAI KANDĮ DUOK PRIEŠ>>>>>>nebeprisimenu, O JEI NORI, KAD MEDŲ NEŠTŲ _ PO .....vėl pamiršau 
Standartinė
Re: Spietimas
o sakyk gerb.Trane jei motinele jau sutranejus del to pastovaus rupinimosi. kaip ta seima vel sutvarkyt? pakeist motinele.?. bet kad nepavyksta senosios rast man,naujokuiTRANAS rašė:Gerb. Dalia, velnias ten bežino kas ten pas Tave dedasi. Sprendžiant iš to, kad spiečiai dideli ir aukštai susimetė, tai yra jau antri spiečiai ir jų motinos nėra vaisingos. Po pirmų spiečių pražiopsojai momentą peržiūrėti lizdus ir išlaužyti visus išskyrus vieną subrendusi lopšelį.
Mano manymu, daugiau nieko nedaryk, palik viską ramybėje. Spiečius niekur į seną šeimą nekratyk, o apgyvendink atskirai, ant 5-7 korių su plokštelėmis ir palik porai savaičių ramybėje. Matysi, viskas susitvarkys svaime ir po gero mėnesio paaiškės kas yra kas. Kuo daugiau ten stengsies įvesti savą tvarką, tuo daugiau ten bus netvarkos. Dažnu landžiojimu į šeimas, prisidarysi traninių šeimų, negausi medaus ir visas sezonas bus nuostolingas. Liks tik patirtis.
Kitiems metams žinok, kad viską reikia pasidaryti tuojau po sodų žydėjimo, arba pasidaryti dirbtinį spiečių- kas būtų geriausia, arba jei jau pradėjo spiesti - pereiti šeimas ir išlaužius visus lopšelius palikti tik du subrendusius - vieną laisvai kaboti savo vietoje, o kitą uždaryti į narvelį, kad išėjus motinai galėtai panaudoti sudaryti kitai šeimeliai iš kitos šeimos.
Pats geriausias varijantas yra, nelaukiant kol baigsis pavasarinis medunešis užsisakyti VEISLINIŲ motinų ir sudaryti nuo kiekvienos šeimos mažas šeimeles su tomis motinomis. Taip darant kiekvienais metais, bitės pasidarys nelabai spietlios ir nebereikės po sodų žydėjimo šokt krekoviaką su beždžionėmis po medžius, gaudant spiečius.
Dauginant šeimas spietybinėmis motinomis -visada spiečių turėsi apsčiai. Pasirink kaip nori bitininkauti, ar tik aviliuose, ar į po medžius nori pasikarstyt.
- TRANAS
- BIČIULIS

- Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
- Bičių šeimų skaičius:1
- Bitininkavimo stažas:50
- Bičių rasė:Karnika
Standartinė
Re: Spietimas
Ir vėl primenu, kad reikia skaityti temą "Pastebėjimai ir patarimai".
Iš paties paklausimo man visiškai neaišku ar ta šeima yra ištranėjusi. Iš ko apie tai sprendi?
Pirmiausia, kol paaiškinsiu plačiau apie dabartinę Tavo situacija, ką reikia daryti, priminsiu dar vieną AUKSINĘ taisyklę- "Niekada nelaikyk šeimos be perų". Esant bičių šeimoje bet kokiai neaiškiai situacijai, išspietus bitėms, ar dar kol neapsivaisino jauna motina ir nepradėjo dėti kiaušinėlių( jei nėra jokių perų) visada nors kas 7-10 dienų reikia įkelti po vieną korį (kontrolinį) su atvirais perais. Jei taip darysi, labai retai kada teturėsi traninę šeimą.
Šeima ištranėja dviem atvejais:
Pirmas, pasitaikantis dažniausiai, kai apsivaisinimo metu žūna jauna motina. Tada bitės neturėdamos jaunų perų ir netūrėdamos iš ko užsiauginti kitą (gelbėjimos) motiną po kurio laiko pradeda maitinti viena kita pienelių nes neturi atvirų perų, kam galėtų atiduoti pienelį. Bitėms, daugiausia suvalgiusios to pienelio pradeda vystytis kiaušidės ir galiausiai jos pradeda dėti pačios kiaušinėlius - virsta traninėmis bitėmis. Traninių bičių charakteringas dėjimas pasireiškia tuo, kad juos kiaušinėlius į akeles deda netvarkingai, prilipodo ant akeliės šonų ir į vieną akele prideda po kelis. Tokių bičių gali būti net kelios dešimtys. Tavo atveju yra greičiausiai tas atvejes, nes sakei , kad nerandi motinos. Nerandi todėl, kad tikriausiai jos ten ir nėra.
Antras atvejas, šeima virsta traninė , kada jauna motina dėl savo kai kurių kūno defektų (įgimtų) negali apsivaisinti, arba yra netyčia sužalota paties bitininko, apžiūrint lizdą, ir negali skraidyti, arba dėl ilgesnį laiką užsitesusių blogų orų neapsivaisino. Pastebėta, kad motina jei per 30d. neapsivaisina tai jau vėliau ir nebeapsivaisina ir pradeda dėti neapvaisintus kiaušinėlius. Kad yra tokia motina galima spręsti iš to, kad deda tvarkingai kiaušinėlius į kiekvieną bitinę akelę tik po vieną, bet iš jų išauga tik tranai.
Ištaisyti tokią šeimą galima išmetus lauk traninę motiną paduodant iš kito avilio korį su jaunais perais ir gerai jei turi vaisingą motiną. Vaisingą motina reikia paduoti narvelyje kad bitės iušsivestų per kandį arba per subadytą vaško plokštelę. Dar visai neblogai, jei neturi vaisingos motinos, galima paduoti subrendusį motininį lopšelį.
Jei išsiaiškinai, kad Tavo šeima traninė ir su traninėmis bitėmis, tai tokia šeimą be gailesčio panešęs toliau nuo bityno iškratyk ir avilį į tą vietą laikinai nestatyk. Tokia šeima visai niekuo verta ir neverta su ja vargti bandant padaryti ja normalia.
Iš paties paklausimo man visiškai neaišku ar ta šeima yra ištranėjusi. Iš ko apie tai sprendi?
Pirmiausia, kol paaiškinsiu plačiau apie dabartinę Tavo situacija, ką reikia daryti, priminsiu dar vieną AUKSINĘ taisyklę- "Niekada nelaikyk šeimos be perų". Esant bičių šeimoje bet kokiai neaiškiai situacijai, išspietus bitėms, ar dar kol neapsivaisino jauna motina ir nepradėjo dėti kiaušinėlių( jei nėra jokių perų) visada nors kas 7-10 dienų reikia įkelti po vieną korį (kontrolinį) su atvirais perais. Jei taip darysi, labai retai kada teturėsi traninę šeimą.
Šeima ištranėja dviem atvejais:
Pirmas, pasitaikantis dažniausiai, kai apsivaisinimo metu žūna jauna motina. Tada bitės neturėdamos jaunų perų ir netūrėdamos iš ko užsiauginti kitą (gelbėjimos) motiną po kurio laiko pradeda maitinti viena kita pienelių nes neturi atvirų perų, kam galėtų atiduoti pienelį. Bitėms, daugiausia suvalgiusios to pienelio pradeda vystytis kiaušidės ir galiausiai jos pradeda dėti pačios kiaušinėlius - virsta traninėmis bitėmis. Traninių bičių charakteringas dėjimas pasireiškia tuo, kad juos kiaušinėlius į akeles deda netvarkingai, prilipodo ant akeliės šonų ir į vieną akele prideda po kelis. Tokių bičių gali būti net kelios dešimtys. Tavo atveju yra greičiausiai tas atvejes, nes sakei , kad nerandi motinos. Nerandi todėl, kad tikriausiai jos ten ir nėra.
Antras atvejas, šeima virsta traninė , kada jauna motina dėl savo kai kurių kūno defektų (įgimtų) negali apsivaisinti, arba yra netyčia sužalota paties bitininko, apžiūrint lizdą, ir negali skraidyti, arba dėl ilgesnį laiką užsitesusių blogų orų neapsivaisino. Pastebėta, kad motina jei per 30d. neapsivaisina tai jau vėliau ir nebeapsivaisina ir pradeda dėti neapvaisintus kiaušinėlius. Kad yra tokia motina galima spręsti iš to, kad deda tvarkingai kiaušinėlius į kiekvieną bitinę akelę tik po vieną, bet iš jų išauga tik tranai.
Ištaisyti tokią šeimą galima išmetus lauk traninę motiną paduodant iš kito avilio korį su jaunais perais ir gerai jei turi vaisingą motiną. Vaisingą motina reikia paduoti narvelyje kad bitės iušsivestų per kandį arba per subadytą vaško plokštelę. Dar visai neblogai, jei neturi vaisingos motinos, galima paduoti subrendusį motininį lopšelį.
Jei išsiaiškinai, kad Tavo šeima traninė ir su traninėmis bitėmis, tai tokia šeimą be gailesčio panešęs toliau nuo bityno iškratyk ir avilį į tą vietą laikinai nestatyk. Tokia šeima visai niekuo verta ir neverta su ja vargti bandant padaryti ja normalia.
- kice
- Patyręs narys
- Aviliai:dadanai, daugiaukščiai 10-rėmiai
- Bičių šeimų skaičius:30
- Bitininkavimo stažas:15
- Bičių rasė:Carnica, buckfast
- TRANAS
- BIČIULIS

- Aviliai:Daugiaaukščiai T-18
- Bičių šeimų skaičius:1
- Bitininkavimo stažas:50
- Bičių rasė:Karnika
Standartinė
Re: Spietimas
Galima ir taip Kice, bet reikia nepamiršti, kad tuo atveju praeis vėl nemažai laiko (visas mėnuo), kol sėkmės atveju pradės nauja mama perėti, o ši šeima ir taip jau nusilpusi ir visos bitės jau senos, tai su motininėmis akutėmis, jei yra geresnių galymybių, geriau nebežaisti. Reikia, kad ta šeima suspėtų iki rudens pasiruošti gerai žiemai.
Galima ir su traninėmis bitėmis šeimą ištaisyti, bet apie tai net nerašau, čia tik "neproduktyvios laiko išlaidos" kaip sako liberalai. Arba rusai kaip sako - "radi spartivnovo interesa"
Galima ir su traninėmis bitėmis šeimą ištaisyti, bet apie tai net nerašau, čia tik "neproduktyvios laiko išlaidos" kaip sako liberalai. Arba rusai kaip sako - "radi spartivnovo interesa"
- Med
- BIČIULIS

- Aviliai:Dugiaauksciai
- Bičių šeimų skaičius:250
- Bitininkavimo stažas:20
Standartinė
Re: Spietimas
Kodel atskrides spiecius iki pat gaudykles ir po ja pakibes, nesuejo i ja pacia? Diena buvo matyt aktyvus biciu skraidymas aplink laka.Vakare atvaziaves laimikio radau tik 3 mazus koriukus.
Gaudykles dydis 40-50 ltr.
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.


